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Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

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Question forum dépannage : Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
Membre inscrit
econdeaux
62 messages
Bonjour,

Je possède un aspirateur Miele S224 (vieux modèle mais très robuste) dont le condensateur anti parasite (je pense) a complétement explosé.

Je l'ai remplacé mais l'aspirateur ne fonctionne pas.
J'aimerai savoir si quelqu'un a une idée.
Puis-je sans risque brancher directement le moteur qui a l'air d'être en bon état sur le 220v sans passer ni par le condensateur ni par la platine électronique ?

Merci par avance de vos suggestions.
Cordialement.
23 septembre 2015 à 11:12
Réponse 1 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
Membre inscrit
GL
16 901 messages
Bonjour.
Citation :
Puis-je sans risque brancher directement le moteur...
Oui, mais il va tourner vite. Et bruyamment.
C'est un moteur universel normalement commandé par un gradateur à réglage de phase classique, comme les lampadaires halogènes.
Pas d'idée sur ce condensateur, on n'en sait pas assez. Mais on ne voit pas le lien entre sa destruction et le fait que le moteur ne tourne plus. En attendant, dessoudez le en repérant son branchement.
Le triac du gradateur peut être coupé. A ce stade on n'expliquera pas la procédure de contrôle, sauf demande expresse.
Cordialement.
23 septembre 2015 à 21:31
Réponse 2 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
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econdeaux
62 messages
Bonjour.

Merci d'avoir pris le temps de me répondre.
Le condensateur explose (cf photo jointe) était un condensateur 0,2uf+2x2500pf 250v 6A 4 fils, 2 bleus et 2 noirs, un anti parasite sans doute et peut-être pas un condensateur de démarrage à mon humble avis.
Les bleus étaient raccordés 1 sur l'interrupteur côté neutre et l'autre sur la platine.
Les noirs étaient raccordés 1 sur l'interrupteur côté phase et l'autre sur un élément permettant la coupure du moteur en cas de surchauffe (je ne connais pas le nom de cette pièce).
Sachant que j'ai changé le condensateur par un équivalent de 0,2uf + 2x2400 pf 250v 6A 4 fils, que j'ai raccordé de la même façon, sans résultat sur le fonctionnement de l'appareil.
Au vu de votre réponse je comprends que si je raccorde directement le 220v au moteur il va tourner à pleine puissance mais sans protection ni thermique ni sous anti parasite ce qui n'est pas catastrophique.
Je peux peut-être raccorder un rhéostat de lampadaire halogène afin de limiter la puissance ; est-ce envisageable d'après vous ou pas du tout ?
De ce fait si le moteur fonctionne je pense que seule la platine sera en cause, qu'en pensez-vous également ?
Je l'ai démontée et regardée, elle n'a pas l'air d'avoir souffert suite à la destruction du condensateur mais même si je suis bricoleur un peu dans tout, mes connaissances en électronique sont très limites.

Voilà ce que je pouvais rajouter.
Vous trouverez 3 photos jointes au message.
Très cordialement et bonne soirée.

Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
dépanner aspirateur Miele S224 panne aspirateur Miele S224 dépannage aspirateur Miele S224


23 septembre 2015 à 22:19
Réponse 3 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
7 962 messages
Image du jour BricoVidéo
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

BricoVidéo image du jour - Photo Patrice Faro
Fuji X10 Noir et Blanc. Photo Patrice Faro
En image (Photo numérique, Fuji X10). Juste après une averse sur un trottoir parisien les feuilles mortes se ramassent à la pelle, avec un aspirateur Miele S224 bientôt dépanné. Plus sérieusement l'image présentée fait partie de mes essais pour essayer d'obtenir un rendu photo le plus proche de l'image argentique avec des APN numérique.
L'image d'illustration proposée par BricoVidéo n'est pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
23 septembre 2015 à 22:20
Réponse 4 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
Membre inscrit
GL
16 901 messages
Bien reçu. Il s'agit bien d'un filtre antiparasite.
Je ne reconnais pas la platine, le semiconducteur notamment. Mais ça n'en n'est peut-être pas un (Klixon ?).
Vous confirmez bien que la vitesse est réglable ?

La platine de commande est un gradateur, et il est en série avec les deux conducteurs d’alimentation du moteur. En série, on doit trouver aussi un thermostat bi-métallique appelé "Klixon" qui s'ouvre si le moteur chauffe trop (par exemple quand le tuyau d'aspiration est bouché un certain temps), puis se referme tout seul après refroidissement. Vous pouvez chercher ce composant. Vous pouvez également le tester à l'ohmmètre une broche déconnectée.

Brancher le moteur et le Klixon en série sur un gradateur d'éclairage (donc lui aussi en série) n'est pas conseillé car non dimensionné pour commuter plus d'un kilowatt.

Vous pouvez faire le premier essai en mettant en plus une lampe à incandescence de quelques dizaines de watts histoire de limiter l'intensité du courant et de voir le comportement du moteur. C'est ce que vous pouvez commencer par faire, après avoir examiné le branchement série de l'ensemble, gradateur, Klixon et moteur.

Nota : le moteur universel est globalement branché ainsi : l'inducteur bobiné, un balai, l'induit avec son collecteur, l'autre balai ; on a fait le tour.

Cordialement.
24 septembre 2015 à 10:07
Réponse 5 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
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econdeaux
62 messages
Bonsoir.

Tout d'abord merci pour ces précisions.
Je confirme que la vitesse est en effet bien réglable grâce à un potentiomètre raccordé au gradateur.
A mon avis je ne suis pas certain que le gradateur est en série avec les deux conducteurs d'alimentation du moteur car l'un des fils (le bleu va vers le condensateur) et l'autre fil bleu va du condensateur vers l'interrupteur marche/arrêt et est branché sur le neutre du 220 V, l'autre fil (le noir) lui va bien vers le moteur.
Quant aux deux fils noirs raccordés sur le condensateur l'un va vers ce que je pense être le klixon (1ère photo en partant de la gauche) et l'autre va du condensateur vers l'interrupteur marche/arrêt et est branché sur la phase du 220 V. L'autre fil du moteur est raccordé au klixon.
Si la première photo en partant de la gauche est bien ce klixon je l'ai testé, le courant de l'ohmmètre étant bien passant.
Les photos 2 et 3 en partant de la gauche correspondent au système permettant d'indiquer par un voyant le taux de remplissage du sac.
Dans l'état de ces investigations je vais raccorder directement les 2 fils du moteur sur le 220 V sans passer par le gradateur ni par le klixon cela fera sans doute comme vous le pensez du bruit car le moteur va tourner à plein régime mais j'aurais la certitude qu'il fonctionne, cela permettra peut-être de déterminer la faille.
Puis j'essaierais en raccordant uniquement le klixon (d'après vous puis-je raccorder le 220 V directement sur l'un des côtés du klixon l'autre étant raccordé au moteur ?).
Ainsi je pourrais constater que seul le gradateur est HS ce sera déjà ça.
Je vous ai refait une photo du gradateur vu de l'autre côté.
Je me permettrais si cela ne vous dérange pas de vous passer un commentaire sur mes résultats.
Encore merci pour le temps consacré au néophyte que je suis.
Bonne soirée.

Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
depanner aspirateur miele s224 008depanner aspirateur miele s224 007depanner aspirateur miele s224 006depanner aspirateur miele s224 005

24 septembre 2015 à 20:16
Réponse 6 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
Membre inscrit
econdeaux
62 messages
Re.
Ci-joint une autre photo du gradateur vu sous un autre angle.
Encore merci.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
gradateur aspirateur miele

24 septembre 2015 à 20:23
Réponse 7 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
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GL
16 901 messages
Bonjour. Il ne faut pas confondre branchement série et parallèle.
Dans le cas de l'antiparasite, en aucun cas il est en série avec l'ensemble moteur gradateur. C'est pour cela que la machine doit fonctionner sans cet antiparasite. L'antiparasite comporte 3 condensateurs avec un point commun à définir, peut-être relié au châssis du moteur (la bride de l'antiparasite).
Pour le gradateur, il s'agit bien du composant de puissance, un triac, qui est en série avec le moteur. On ne sait si la plaquette nécessite une alimentation phase neutre éventuelle, en général ce n'est pas le cas comme sur les variateurs pour lampadaires halogène. Donc un simple montage série ; il faudrait faire le relevé du schéma de câblage. Pas bien compliqué, mais il faut être habitué.
Si l'on avait le schéma de principe disponible dans la notice technique Miele on serait déjà sur la bonne voie.

Pas d'idée sur le fonctionnement de l'indicateur de remplissage ; il semble que ce soit simplement un système à contact, peut-être plus fiable que les systèmes mécaniques qui ne fonctionnent pas longtemps et dans le rouge même si le sac est vide.

Vous pouvez faire le montage série moteur, klixon, une lampe à incandescence, juste pour faire l'essai.
A vous de jouer. La dernière photo est un peu floue.
Cordialement.
25 septembre 2015 à 08:29
Réponse 8 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
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econdeaux
62 messages
Bonjour.

J'ai suivi vos conseils.
Raccord en série phase 220 V à la lampe à incandescence puis au klixon puis au moteur puis au neutre 220 V.
La lampe s'allume mais le moteur ne "bronche" pas d'un iota !
Peut-on en déduire que le moteur est foutu ?
A l’ohmmètre il n'y a pas de "fuite" entre les charbons et la masse du moteur.
Qu'en pensez-vous ?
A mon avis je pense que le mieux à faire sera peut-être de changer d'aspirateur ; il faut dire que celui-là a au moins 25 ans.
Encore merci du temps passé à me conseiller.
Très bonne soirée.
25 septembre 2015 à 18:55
Réponse 9 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
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GL
16 901 messages
On va continuer un peu. Si la lampe s'allume, le courant passe dans le moteur. Vous faites le même essai, mais sans la lampe, ou en changeant de puissance (au moins une 100 W à incandescence, peu résistante surtout à froid).
J'ai vu que cet aspirateur était déjà d'un certain âge ; pour le plaisir de la manip, il faut essayer de le faire tourner.
Pas de fuite entre carcasse et bornes moteur est une bonne chose.
Quand vous mettez l'ohmmètre entre les bornes moteur vous devez avoir quelques ohms ; si vous fait tourner l'induit à la main, l'indication de l’ohmmètre doit varier ; une manip pour laquelle il est préférable d'utiliser un multimètre à aiguille (analogique) ; on voit cette dernière osciller.
Encore un effort, pour le fun. Il y a encore un peu de temps disponible ce soir si vous n'êtes pas un "couche tôt".
Cordialement.
25 septembre 2015 à 20:46
Réponse 10 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
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econdeaux
62 messages
Bonsoir.

Je ne suis pas à la maison mais j'ai pris connaissance de votre message.
La lampe à incandescence était une 15W ; de plus je n'ai pas une 100 W à la maison compte tenu que les lampes basses consommation ont fait leur apparition.
Mais demain je referais un essai sans lampe / phase 220 V au klixon puis au moteur puis au neutre 220 V en espérant que ça ne "saute pas" !!!!!
Je mettrais un fusible à titre de protection ; mais je pense que lors de l'essai de ce jour s'il y avait eu une "fuite" mon disjoncteur aurait sauté, n'est-ce pas ?
Je possède un testeur "MAN' X 02S" un multimètre.
Quand je rentrerai il sera tard et je ne voudrais pas vous déranger plus à l'approche du week-end.
Après l'essai je vous mettrai juste un petit mot mais vous pourrez me répondre à partir de lundi.
Excellente soirée et très très bon week-end.
Cordialement.
25 septembre 2015 à 21:49
Réponse 11 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
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GL
16 901 messages
Bon, on va attendre qu'il fasse jour. Un MAN'X de collection ! Il n'y a plus grand monde qui sait ce que c'est.
La lampe était trop faible en puissance, donc trop résistante.
Le DJ de branchement déclenche en cas de grosse surintensité, et il n'y a pas de danger avec cet aspirateur. Si la carcasse st reliée à la terre et qu'il y a un défaut d'isolement sérieux, il déclenche aussi (sauf si un interrupteur différentiel 30 mA est présent sur le tableau de répartition). On évite de toucher la carcasse pendant les essais.
Si vous mettez un fusible ou un DJ modulaire en série, il faut un 16 A. Mais si vous branchez sur une prise de la maison, elle est déjà protégée normalement.
Quand le moteur va tourner, car on compte bien qu'il tourne, l'accélération sera telle qu'il faudra bien le tenir si vous l'avez démonté. Ou bien le fixer sur l'établi.
Vous pouvez mettre un mot n'importe quand, Bricovidéo ne s'arrête jamais, il y a toujours un contributeur qui flâne sur les forums.
Bon TP pendant le WE.
Cordialement.
25 septembre 2015 à 23:06
Réponse 12 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
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econdeaux
62 messages
Bonjour.

J’espère que votre week-en s'est bien passé.

Essai concluant :
Après branchement phase 220v + klixon + moteur + neutre 220 v, le moteur tourne correctement mais à pleine puissance évidemment.
Je l'avais remis dans la carcasse de l'aspirateur afin qu'il ne "s'envole pas".
Donc on peut en conclure que c'est peut être le gradateur qui ne fonctionne pas et qui aurait fait exploser l'antiparasite.

Seulement moi et l'électronique cela fait deux ! ça ma toujours intéressée quand j’étais à l'école car je n’étais pas mauvais en physique et math (vous me direz pas trop de rapport avec l'électronique car à l’époque c’était plutôt de l'électromécanique donc plus facile). Enfin bref.
D’après vous est-ce que je peux aller plus loin dans les tests ?
Car vu l'âge de l'aspirateur je pense que la platine est une pièce épuisée définitivement.

Bonne journée.
Très cordialement.
28 septembre 2015 à 14:25
Réponse 13 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
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GL
16 901 messages
Ça avance. On peut penser que la carte gradateur n'est pas morte, mais seulement le triac dont vous verrez quelques images sur le net, avec ses électrodes A1, A2, G de la gauche vers la droite, composant debout vu de face.
Les condensateurs antiparasites, en explosant et suivant entre quoi ils sont branchés, ont pu entrainer une surcharge du triac l'ayant fait griller.
La commutation tout ou rien se fait entre les deux anodes A1 et A2, la commande étant appliquée sur la gâchette G. A1 et A2 sont en série avec tout le reste du circuit de puissance.

Le TP que vous pouvez faire
:
- vous remontez la carte et branchez à l'identique
- vous mettez sous tension : rien ne se passe
- vous débranchez le secteur et court-circuitez les anodes A1 et A2 directement sur le circuit imprimé en soudant un petit fil. Les pistes de circuit imprimé arrivant à ces broches doivent être de bonne largeur.
- vous remettez sous tension : le moteur tourne à fond
Si c'est ainsi, c'est que vous avez bien re-cablé.

Vous essayez de voir la référence du triac (BTA quelque chose par exemple)
- vous essayez d'en trouver un équivalent
- vous faites l'échange et remettez sous tension : normalement le moteur tourne à vitesse réglable.

Quand vous serez au choix du triac, on verra ce que l'on peut faire.

L'électromécanique n'est pas d'une grande aide ici. On a affaire à de l'électronique analogique et commutation à l'ancienne, mais très dans l'actualité pour bien des équipements domestiques.

A bientôt, après le TP.
Cordialement.
28 septembre 2015 à 15:27
Réponse 14 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
Membre inscrit
econdeaux
62 messages
Re

Merci pour ce nouveau complément.
En regardant la platine, le triac serait peut être ce "petit rond" serti et sur lequel il est mentionné "RCA / 17200 / 7809" (2ème photo en partant de la gauche).
Auquel cas au verso sur le circuit imprimé (4ème photo en partant de la gauche / côte droit du circuit) il y aurait 3 branchements a1 + a2 ce qui correspondrait aux anodes (les soudures sont l'une à côté de l'autre ) et le 3ème qui serait la gâchette (soudure en dessous des 2 autres) et si je comprends bien le raisonnement ce serait de faire un pont entre a1 et a2 puis de rebrancher et voir le résultat.
Je vous ai joint un petit schéma du branchement aussi simple que possible.

A l'issue du pont entre a1 et a2 je rebranche donc de la même façon.
Compte tenu que ce triac a une 3eme liaison (la gâchette) ne risque-t-on pas en shuntant les anodes et en maintenant le condensateur anti parasite de provoquer un court-circuit ?

Merci par avance.

Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
depannage aspirateur miele 030depannage aspirateur miele 031depannage aspirateur miele 032depannage aspirateur miele 033


dépannage aspirateur Miele schéma

28 septembre 2015 à 17:34
Réponse 15 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
Membre inscrit
GL
16 901 messages
Aïe, ce n'est pas bien facile. Le composant ne peut être qu'un triac, vu le principe de la variation de vitesse des moteurs universels. Jamais vu un triac dans ce type de boitier.
Sur la photo 4 à droite, on peut penser que la gâchette est à gauche vu la faible largeur de piste. Une anode serait juste à sa droite, avec une piste plus grosse. L'autre anode est reliée au boitier par l’œillet en bas. On peut voir juste au dessus du 6 un morceau de piste volatilisé.
Si vous refaites la liaison avec un petit bout de conducteur en cuivre soudé, il se pourrait que le montage reparte.
Il ne restera alors qu'à vérifier les soudures et pistes qui connectent les deux anodes.
Il ne faut pas toucher le composant car il est au potentiel du secteur.
A suivre, peut-être avec une bonne nouvelle.
28 septembre 2015 à 21:18
Réponse 16 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
Membre inscrit
econdeaux
62 messages
Bonsoir.

Vous avez l’œil pour avoir constaté qu'un petit bout de piste s’était volatilisé sur la platine car moi je l'avais regardé mais n'avais rien vu.

Si je comprends bien et au vu du croquis ci-dessous, la piste la plus large serait l'anode 1, l'œillet serait l'anode 2 et la gâchette serait sur la piste la plus étroite.

D'après vous je devrais refaire un peu de soudure entre l’œillet et la piste au-dessus du numéro 6.
La platine étant bien sûr débranchée cours-je un risque au moment où je referais la soudure entre l’œillet et la piste ?
Du genre une tension résiduelle encore présente sur la platine ?

A l'ohmmètre et la platine débranchée savez-vous si on peut établir une mesure entre les différents points du triac une fois la soudure refaite.
Ça devient très pointu mais très intéressant.
Très bonne soirée.
Cordialement.

Voici un croquis
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
croquis dépannage aspirateur Miele

29 septembre 2015 à 00:32
Réponse 17 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
Membre inscrit
GL
16 901 messages
Ce sera le TP du jour.
Le schéma que vous proposez, déduit de l'observation, semble bon.
Certain pour l'anode du bas, et logique pour celle du haut à droite. Vous pourrez renforcer la piste. De toute façon, les deux anodes sont en série avec le moteur ; en suivant les fils vous devez le voir.
Il faut refaire la soudure, avec un petit fil de cuivre au dessus ; l'étain seul est insuffisant..

Pas de risque une fois le secteur débranché, aucune tension résiduelle.

On ne peut tester le triac en statique, mais uniquement s'il est court-circuité entre les deux anodes.
S'il est HS parce qu'il ne réagit pas à la commande ou que le semiconducteur est coupé entre les deux anodes on ne peut le voir à l'ohmmètre.

Pour aller plus loin, triac débranché, avec une pile 4,5 V, une lampe à incandescence, une résistance et un bouton poussoir (ou un simple fil dénudé), on peut le tester sur l'établi. Idem pour un thyristor.
Et pour aller encore plus loin il faut un traceur de courbes comme on peut en trouver dans les laboratoires.
Cet appareil permet de tester les caractéristiques d'amorçage et de conduction dans différentes polarités.

Vous ressoudez et branchez. Il faut être optimiste.
Cordialement.
29 septembre 2015 à 08:45
Réponse 18 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
Membre inscrit
econdeaux
62 messages
Bonjour,

Merci encore pour l'info.
Alors voilà le pont en cuivre soude entre l'anode et le raccord au moteur est fait et opérationnel car le courant est passant à l'ohmmètre.
Je vais essayer de rebrancher à l'identique et avec le condensateur antiparasite et on verra bien.

Suis-je obligé de remonter l'antiparasite ? je ne pense pas car ce condensateur ne met pas le moteur en marche n'est-ce pas.
Seulement cela me pose un problème au niveau du câblage car là c'est un peu de l'hébreu pour moi je l'avoue !

Je proposerai le schéma suivant cf photo ci-dessous qu'en pensez-vous ?
J’espère que rien ne va sauter ! (ça m’embêterait car l'antiparasite est tout neuf !)
Se pourrait-il que l'explosion du condensateur ait provoqué la désolidarisation de la piste entre l'anode et le moteur ? ou cette hypothèse est-elle entièrement farfelue ?

Encore désolé de vous solliciter à ce point mais tous vos commentaires sont hyper intéressants et grâce à vous je découvre plein de choses.
Bonne journée et merci.
Cordialement.

Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
photo dépannage aspirateur Miele S224Dépannage aspirateur Miele schéma

29 septembre 2015 à 13:28
Réponse 19 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
Membre inscrit
GL
16 901 messages
Citation :
Suis-je obligé de remonter l'antiparasite ?
Non, vous le ferez ultérieurement si le moteur tourne.
Sauf erreur le schéma est bon.
Citation :
ou cette hypothèse est elle entièrement farfelue ?
Pas du tout ; il se peut que le courant de court-circuit ayant traversé le condensateur ait fait volatiliser la piste. C'est courant, les pistes font souvent office de fusible.
Ne soyez pas désolé, si la machine tourne on sera satisfaits tous les deux.
Si la machine ne tourne pas... je n'ose même pas y penser. Le triac est un composant solide, mais il a pu "dégager".
Cordialement.
29 septembre 2015 à 13:48
Réponse 20 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
Membre inscrit
econdeaux
62 messages
OK merci.

Dernier point, y a t-il possibilité que le moteur ou la platine "prenne feu" en cas de problème ?
Car dans ce cas je mets l'aspirateur dehors !
Bonne fin de journée et je vous tiendrai au courant bien sûr car vous avez fait 99% du travail.

Cordialement.
29 septembre 2015 à 14:48
Réponse 21 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
Membre inscrit
GL
16 901 messages
Aucun problème : le moteur tourne, ou ne tourne pas. Vous savez déjà que le moteur est en état.
Si le triac est bon... croisons les doigts.
D'ici ce soir on sera fixé.
29 septembre 2015 à 16:22
Réponse 22 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
Membre inscrit
econdeaux
62 messages
Bonsoir.

J'ai eu un problème de box je n'avais plus d'ordinateur voilà pourquoi ce silence anormalement long.
Et bien le moteur ne tourne pas du tout une fois la platine reconnectée.

J'ai quand même re-testé le moteur au cas où mais il fonctionne bien quand il est branché en direct.

Voilà les derniers résultats, pas encourageant n'est-ce pas ?
A bientôt sans doute pour vos conclusions.
Très bonne soirée.
01 octobre 2015 à 18:37
Réponse 23 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
Membre inscrit
GL
16 901 messages
Oui, pas encourageant. Le dernier test à effectuer serait de court-circuiter les deux anodes avec un fil soudé pour voir si c'est un problème de câblage (assez inimaginable car vous avez certainement repéré toutes les connexions).
Comme il semble n'y avoir que deux fils gris qui relient la platine au moteur (on a précisé que c'était un montage où le gradateur était en série avec l'ensemble moteur, comme vous l'avez dessiné), vous pouvez court-circuiter ces deux fils.
Si le moteur tourne, on peut en déduire que le triac est HS (plutôt que sa commande).
Il faudrait alors en mettre un autre en bidouillant le montage (problème de boitier)..
Sur l'établi on peut y arriver.

Encore une tentative avant la déchèterie, ou simplement récupérer un aspirateur sans variation de vitesse.
Après tout, pour le garage ou l'atelier il peut encore rendre service.
On n'a pas d'idée sur l'état de l’interrupteur mais vous avez sans doute vérifié.
Cordialement.
01 octobre 2015 à 19:21
Réponse 24 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
Membre inscrit
econdeaux
62 messages
Re.

Les 2 fils gris raccordés sur le circuit imprimé au verso de la platine relient le potentiomètre à la platine.
Au passage, et la platine étant déconnectée, le courant est passant entre les 2 bornes du potentiomètre à l'ohmmètre dont l'aiguille dévie légèrement ; le potentiomètre étant sur la position la plus élevée c'est à dire puissance maximum.
A l'inverse en position la plus basse l'aiguille de l'ohmmètre ne dévie pas d'un iota.
Concernant l'interrupteur marche/arrêt il fonctionne normalement ; car lors du test du moteur seul j'avais laissé la phase passer par cet interrupteur.
En dernier test si je vous comprends bien il faudrait d'une part shunter les 2 anodes du triac et d'autre part shunter également le potentiomètre ?
Autre question, se pourrait-il que ce soit un autre composant de la platine qui nous joue des tours ?
Bon un peu d'humour.
Par ailleurs je vais essayer de trouver dans mes relations une personne qui pourrait peut-être tester cette foutue platine ; cela serait le nec + ultra n'est-ce pas !!!!
J'ai cru voir comme date sous cette platine l'année 1978. Auquel cas c'est du solide car je n'ai jamais rien changé sur cet aspi à l'exception de refaire le raccord électrique sur l'enrouleur car à force de tirer les fils finissent par se couper.
Et comme vous dites il pourra encore servir sans variateur.
Belle fin de carrière !

Bon je verrai ça demain et vous tiendrais au courant lors d'une prochaine discussion.
Très très bonne soirée et encore un grand merci pour vos explications.
01 octobre 2015 à 22:16
Réponse 25 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
Membre inscrit
GL
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Ok. Non, on ne touche pas au potentiomètre ; juste court-circuiter les anodes, par où passe le courant moteur.
Autre composant ? Il apparait que la piste a quand même fondu, on suppose suite au court-circuit de l'antiparasite dû sa vieillesse. Vu d'ici la panne d'un autre composant est écartée. Mais on ne voit pas tout.

Sur la table, à l'oscillo on peut vérifier l'état de la commande, avec un traceur de courbes on teste le triac (ou avec un test maison très simple on le fait fonctionner), avec l'habitude on adapte un autre triac.
Bref on est un peu limité par la distance qui nous sépare.

On peut contrôler également l'état des soudures avec une grosse loupe et de la lumière. Mais ici, l'incident ayant été violent il serait étonnant que vous découvriez une soudure sèche (c'est caractéristique en général, avec de bon yeux).

Il est vrai que ce sont des montages robustes, mais l'explosion de l'antiparasite à trois condensateurs est relativement courante. Ici on pense qu'elle a entrainé la volatilisation d'un morceau de piste, et peut-être la mort du triac.
C'est de l'électronique analogique basique de la fin du XXème siècle, que l'on ne trouve plus dans le neuf actuel. Mais les anciens savent comment les montages fonctionnent, et avec un peu de patience, peuvent les réparer. Il ne faudrait pas compter le temps.

Il faut remarquer que l'électronique numérique fonctionne bien, mais on ne répare rien, on change des cartes (sans comprendre ce qui se passe sauf les principes mis en œuvre). Que ce soit l'électroménager, les automobiles, les ordinateurs de bord qui contrôlent la pollution...

Sur le cordon secteur à enrouleur, c'est souvent une coupure à l'extrémité de la fiche surmoulée.

Si vous avez du temps, avec le schéma, vous regardez si le courant de court-circuit a pu passer par les anodes.
Sinon, on peut espérer que vous avez un autre aspirateur. Au mieux celui-ci finira dans l'atelier.
On va laisser la nuit passer.
Cordialement.
01 octobre 2015 à 23:58
Réponse 26 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

Dom-Aom
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Dom-Aom
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Bonjour GL et Mister Condo.

C'est Patrice qui m'a mis sur votre investigation. 2 petites remarques pour faire avancer la science. 1/ La résistance qu'on voit en photo 4 du post 5 semble avoir vécu, puisque sa peinture a disparu et qu'on voit la piste carbone toute nue... 2/ Le potard, qui fait normalement quelques centaines de kOhms DOIT donner environ 0 ohm quand l'aspi est en vitesse max. Si ce n'est pas le cas, sa piste a probablement brûlé. Le remplacer par une résistance de 100k serait intéressant pour un essai. Il y a en général une résistance "talon" pour donner une valeur mini au potard, et cette résistance est peut-être celle qui nous fait un strip-tease...

Cordialement, Dom.
02 octobre 2015 à 08:00
Réponse 27 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
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GL
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Bonjour Dom. C'est une piste effectivement, non suivie jusqu'alors.
Ce pourrait être la résistance talon à côté du diac, et dans ce cas le potentiomètre ne doit pas être bien sain.
Dans ce cas, comme s'interroge Mister Condo, la commande pourrait en avoir un coup. Il pourrait contrôler la valeur de cette résistance (quelques kohms), et dans la foulée celle du potentiomètre avec deux bornes déconnectées (quelques centaines de kohms).
On voit (enfin pour ce qui me concerne) une des anodes reliée à une cosse faston, et l'autre certainement sur la vis reliée à ce qui sert de radiateur.
Je joins un schéma de principe trouvé sur le site de Rémy, technicien passionné, http://www.sonelec-musique.com/ que l'on pourra consulter avec beaucoup de plaisir tant il est fourni.
A suivre.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
electronique gradateur lumiere 001

02 octobre 2015 à 08:57
Réponse 28 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
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econdeaux
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Bonjour à tous.

Merci pour ces nouvelles conclusions et pour l'intervention de "Dom" que je remercie au passage.
Mon QI en électronique étant celui d'un poisson rouge ! ne me permet pas d’interpréter correctement le schéma produit et je m'en excuse par avance auprès de vous tous.

Je pense que le dernier test que je vais pratiquer est de souder un fil de cuivre entre les deux anodes du triac et rebrancher.
Si il ne se passe rien je referais la connexion du moteur en direct en maintenant le passage par l'interrupteur et le klixon ; ainsi l'aspirateur pourra toujours me dépanner grâce à ce moteur qui lui est plus robuste que la platine électronique !!

De plus effectivement la résistance en question est abimée on ne voit plus les couleurs ; je ne l'avais pas vu (quel œil bravo !) donc je pense qu'elle est HS et comme on ne voit plus les couleurs c'est difficile de connaitre sa valeur n'est-ce pas.
Bien après tout ça je pense qu'on est arrivé au bout.
A l'occasion après l'essai je repasserais un message pour vous tenir informé et ainsi d'aider peut-être la communauté des bricoleurs.

De nouveau tous mes remerciements à tout le monde et à une prochaine fois car les appareils électriques eux continuent de tomber en panne !!!

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
dépannage aspirateur miele 0371

02 octobre 2015 à 17:30
Réponse 29 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
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GL
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Bien reçu.
Citation :
je pense qu'elle est HS

Pas forcément, il faut la mesurer.
A bientôt pour d'autres nouvelles.
Cordialement.
02 octobre 2015 à 18:01
Réponse 30 d'un contributeur du forum

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econdeaux
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econdeaux
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Re.

Concernant la résistance malade, lorsque je la teste à l'ohmmètre l'aiguille ne dévie pas d'un iota.
A contrario les autres répondent favorablement.
De ce fait je pense qu'il est inutile de shunter les anodes du triac, n'est-ce pas ?
Qu'en pensez-vous ?

De plus compte tenu que cette résistance n'a plus de couleur et qu'elle ne répond pas au testeur ça ne va pas être facile d'en déterminer la valeur (à mon humble avis).

Allez ça suffit pour ce soir.
Bonne nuit et bon week-end.
02 octobre 2015 à 23:14
Réponse 31 d'un contributeur du forum

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GL
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GL
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Donc le multimètre indique l'infini, la résistance a bien eu chaud comme l'a remarqué Dom. Ce n'est pas irrémédiable. Vous mesurez la résistance du potentiomètre entre ses bornes extrêmes, puis vous mettez 100 fois moins environ.
Sur le dessin, vous voyez que le potentiomètre est monté en résistance variable, il est en série en haut avec une résistance R1 dite "talon" ; sa valeur précise n'a pas grande importance. Quelquefois on met une résistance ajustable.
Cela vaut la peine de continuer. Vous court-circuiterez les anodes plus tard.

Si vous n'avez pas de résistance sous la main, vous la court-circuitez momentanément, vous mettez le curseur du potentiomètre au milieu et vous branchez. Si tout va bien (triac en état), le moteur doit tourner.
Si c'est le cas, vous modifiez légèrement la position du curseur, la vitesse doit changer. Et si c'est ainsi, vous mettez une résistance talon. Si vous n'en n'avez pas, on verra comment faire.
Allez, encore un effort. Ce serait bête de ne pas essayer encore de faire tourner cette machine.
Cordialement.
03 octobre 2015 à 09:27
Réponse 32 d'un contributeur du forum

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econdeaux
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econdeaux
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Bonsoir.

Vous allez devoir essayer de m'expliquer ça un peu mieux (que veut dire "100 fois moins" désolé mais là je suis largué ! n'oubliez pas que mon QI en électronique est celui d'un poisson rouge !).
La mesure de l'ohmmètre aux bornes extrêmes du potentiomètre (sur lequel est indiqué 220k) en position x100 indique environ 1 k (la platine est bien sûr déconnectée).
Effectivement je n'ai pas de résistance sous la main.
Y a-t-il un risque soit de fumée voire de feu sur la platine si je shunte la résistance HS ? avec des conséquences néfastes sur les autres composants voir sur le moteur ?
Bon il se fait tard. Demain je suis de sortie je verrai ce nouveau test en début de semaine prochaine et bien sûr promis je vous tiendrais informé du résultat en espérant que je ne sois pas transformé en lumière !!!!
Bonne nuit et excellent dimanche.
04 octobre 2015 à 00:01
Réponse 33 d'un contributeur du forum

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GL
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GL
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A priori le potentiomètre n'est pas coupé. La valeur trouvée par contre ne correspond pas à ce qui est inscrit.(220 k)
Pour ne pas faire d'erreur de mesure sur le multimètre, vous le mettez en position ohms x par 100. Puis vous court-circuitez les pointes de touche. Vous réglez alors le potentiomètre de tarage (normalement en bas à droite) pour que l'aiguille coïncide avec la valeur 0 ohms, donc à fond à droite. Puis vous faites la mesure. Vous devriez trouver aux environs de 2 k x 100, soit 200 k à peu près. De même, vous pouvez mettre les pointes de touche entre le curseur et l'une des bornes ; si le potentiomètre est monté en résistance variable, d'un côté vous trouvez 0 ohms, de l'autre elle sera variable entre 0 et 200 k.

Pour court-circuiter la résistance pas de problème, Vous mettrez alors le potentiomètre au milieu comme précisé précédemment et ferez l'essai décrit.
Si ça tourne et que la vitesse est réglable, vous mettrez entre 1 k et 4,7 k. Mais nous verrons après l'essai.

100 fois moins que 220 k = 2,2 k.

Cordialement.
04 octobre 2015 à 09:42
Réponse 34 d'un contributeur du forum

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Dom-Aom
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Dom-Aom
4 004 messages
Bonjour à tous les deux.

Anecdotiquement, je vais vous donner une astuce pour lire la valeur de la résistance morte. Ce n'est pas une machine à remonter le temps (d'avant la brûlure) mais une méthode que j'ai déjà pratiqué avec succès...

Mettez une pointe de touche de l'ohmmètre sur une queue et baladez l'autre pointe sur la piste (de manière hélicoïdale) en s'éloignant de l'autre. Vous allez normalement avoir une valeur qui augmente jusqu'à ce qu'elle devienne tout d'un coup infinie. Notez la valeur juste avant cette "fracture". Refaites la manip en commençant par l'autre queue. Ajoutez les 2 valeurs et montez à la valeur normalisée immédiatement supérieure (par ex 4.7k si vous trouvez 4350 ohms).

Mais la méthode de GL marchera aussi, si du moins cette résistance est bien la talon en question. Peut-être que 1% du potard est un peu faible, perso je serais monté à 3/5%.

Cordialement, Dom.
06 octobre 2015 à 12:02
Réponse 35 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
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Bonjour à tous les deux.

Après tarage de l'ohmmètre et en mesurant aux 2 bornes extrêmes du potentiomètre, l'aiguille se positionne entre 1k et 5k environ au milieu ce qui pourrait correspondre à la valeur indiquée sur ledit potentiomètre.
Et effectivement suivant la position du curseur on peut lire entre la borne milieu et la borne extrême soit une valeur proche de 0 soit une valeur comprise entre 1k et 5k (à quelque chose près) comme sur la mesure précédente entre les bornes extrêmes.
Par ailleurs, est-il normal que le courant soit passant à l'ohmmètre entre la partie métallique de la platine et les bornes du potentiomètre ?
Cordialement.
06 octobre 2015 à 17:26
Réponse 36 d'un contributeur du forum

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GL
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16 901 messages
Bien reçu. On va dire que le potentiomètre est bon, soit de 1 k à 5 k multiplié par 100, soit 220 k.ohms.
Pour la liaison entre le radiateur métallique et le potentiomètre, c'est normal car vous voyez que l'anode dont vous avez ressoudé la liaison (2056) est relié à un conducteur gris qui va au potentiomètre ; mais c'est à vérifier car sur la photo le fil fait une boucle et cache la soudure.

Il faut maintenant faire l'essai.

Cordialement.
06 octobre 2015 à 22:36
Réponse 37 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
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62 messages
Bonjour.
Merci pour la réponse.
Je vais tâcher de faire l'essai aujourd'hui ou demain.
Dois-je prendre des précautions particulières ?
En cas de fumée ou autres ?
Bonne journée.
08 octobre 2015 à 14:22
Réponse 38 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
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16 901 messages
Ok. Vous verrez tout de suite si le moteur tourne ou non. S'il ne tourne pas, n'insistez pas. Ne mettez pas vos mains sur le châssis pendant l'essai, une des bornes du potentiomètre est reliée à une des anodes.
On espère qu'avec toutes ces discussions il y aura un résultat.
Cordialement.
08 octobre 2015 à 20:36
Réponse 39 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
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GL
16 901 messages
Bonjour. La fin de ces longues discussions et développements divers commencés le 23 septembre est attendue.
Les pistes suivies depuis le 23 septembre ont-elles mené l'aspirateur à une seconde vie, avec ou sans variateur, ou vers la déchèterie la plus proche ?
Cordialement.
12 octobre 2015 à 08:49
Réponse 40 d'un contributeur du forum

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econdeaux
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Bonjour,

Je me suis absenté toute cette fin de semaine et suis rentré ce jour.
J'ai mis en route, sans le condensateur, le moteur tourne (oh miracle !!).
Je l'ai fait tourner un peu.
En changeant la position sur le potentiomètre, la vitesse varie bien.
Incapable de vous dire si elle varie dans les mêmes proportions qu'avant la fusion du condensateur mais elle varie.

Vous êtes un chef !! bravo.
Je dirais presque quelle équipe !
Mais la réussite vous incombe à 99% et moi à 1%. J'ai fait les soudures, les essais, les photos, les schémas.... !!!!

En tout cas encore merci et je reste à votre écoute pour vos commentaires.
Cordialement.
12 octobre 2015 à 18:17
Réponse 41 d'un contributeur du forum

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GL
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Merci pour le retour ; nous étions impatients il est vrai. Le commentaire est : "Youpi".
La déchèterie a perdu un client.
Vous mettez quelques kilo ohms 0,5 ou 1 W à la place de la résistance et vous remettez le capot.
Merci à l'ami Dom qui a vu la résistance grillée.
Une belle réussite de la robotique moderne Bricovidéo : la partie opérative chez vous, les logiciels de commande et de télé-vision plus loin.
Cordialement.
12 octobre 2015 à 20:25
Réponse 42 d'un contributeur du forum

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econdeaux
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Bonsoir.

Merci pour la réponse ; je comprends votre impatience ainsi qu'à l'ami DOM.
Les kilo ohm dont vous parlez correspondent-ils à une résistance ? Car je n'ai pas cela sous la main.
Je vais donc devoir l'acheter. N'étant pas vraiment pro qu'est-ce que je vais pouvoir demander au vendeur ?
Par ailleurs s'il s'agit bien d'une résistance, y a-t-il un sens pour la souder ?
Enfin à l'issue de tout ça pourrais-je remonter l'antiparasite ?
Cordialement.
12 octobre 2015 à 21:20
Réponse 43 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
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Oui, c'est la résistance qui a grillé, il ne faut pas l'acheter (vaut quelques centimes d'euros) ; vous demandez à un ami un peu versé dans la récupération (un dépanneur en électroménager s'il y en a pas loin de chez vous), à moins que vous trouviez une vieille carte quelque part, une résistance entre 3 300 et 10 000 ohms 1/2 watt. Si besoin, on vous donnera les couleurs.
Pas de sens, c'est un composant on ne peut plus passif, comme une lampe à filament.
A la fin, vous remontez l'antiparasite, puisque vous l'avez.
Et ce sera la fin de votre premier TP en électrotechnique.
Cordialement.
12 octobre 2015 à 22:01
Réponse 44 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
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Bonjour.

Une nouvelle fois merci.
Désolé je n'ai pas de relation dans ces domaines.
Mais ça ne pose pas de problème pour en acquérir une dans un magasin de composants électroniques il suffit que je donne à la personne la valeur de la résistance c'est du tout cuit.
Cette résistance devra t-elle être "variable" comme vous l'aviez suggéré lors d'un précédent message ou bien fixe ?

Cordialement.
13 octobre 2015 à 14:28
Réponse 45 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
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Ok. Fixe et ça ira, comme celle qui a grillé. Prenez en de valeurs différentes (3,3 k, 5,1 k, 6,8 k, 8,2 k par exemple - ce sont des valeurs normalisées). Potentiomètre à fond vous réglerez ainsi la vitesse maximum du moteur.
Cordialement.
13 octobre 2015 à 16:45
Réponse 46 d'un contributeur du forum

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econdeaux
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Ok merci.

Donc pour ma connaissance personnelle et si je comprends bien, cette résistance ne sert qu'à réguler la vitesse du moteur ; ce qui veut dire que même lorsqu'elle est shuntée, le potentiomètre peut en fin de compte faire tout de même varier la vitesse, puisque j'ai fait l'essai comme vous me l'aviez conseillé ; sauf que sans cette résistance on peut penser que le potentiomètre à fond le moteur dépasserait ses capacités de vitesse maxi ?

Ceci impliquant qu'il est quand même essentiel d'en remettre une ?
La vie du moteur pouvant alors en pâtir ?
Est-ce bien cela le but de cette démarche ?
J’espère que je ne vous fais pas trop perdre de temps avec mes questions qui pour vous paraissent simples.

Cordialement.
13 octobre 2015 à 19:13
Réponse 47 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
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Cette résistance est appelée résistance talon. Sur le schéma du 2 octobre, vous voyez que quand le curseur est à fond en haut, il y a cette résistance talon qui limite le courant dans le montage en dessous (au niveau du point commun R2 C1). Cette résistance est indispensable, et si vous l'avez shuntée, vous n'avez pas mis le potentiomètre à fond pendant l'essai.
Il ne faut pas que le potentiel de ce point commun soit celui en haut, qui est de 230 V quand la lampe est éteinte.
Le moteur ne souffre jamais, sa vitesse ne dépassera jamais celle que vous avez observée lors du branchement direct sur le 230 V.
La vitesse minimum sera quand le curseur sera en bas, la résistance vue par le point commun R1 C2 sera RV1 + R1.
Il s'agit d'avoir une commande telle que la vitesse du moteur passe de à fond à une valeur minimum, et non de à fond à vitesse nulle quand on manipule le potentiomètre à fond d'un côté ou de l'autre.
Le schéma de principe est celui du 2 octobre. Vous mettez cette résistance et vérifiez l'amplitude de la variation de vitesse pour les positions extrêmes du curseur.
Citation :
Est-ce bien cela le but de cette démarche ?
Non, il s'agit que la variation de vitesse du moteur soit conforme à l'amplitude vitesse mini et vitesse maxi proche de celle obtenue lors du branchement direct .Le moteur ne craint rien dans tous les cas.

La vitesse n'est pas régulée, mais elle varie en fonction de la valeur de la tension aux bornes du moteur, tout comme l'intensité lumineuse du lampadaire à lampe halogène équipé de son variateur (= gradateur à réglage de phase - ne vous en faites pas, on vit très bien sans connaitre ce nom).
Cordialement.
13 octobre 2015 à 22:53
Réponse 48 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
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62 messages
Ok merci pour ce complément d'information.
C'est peut-être un peu plus clair dans ma petite tête mais ce n'est pas évident.
Si les branchements électriques hors platine électronique ne me posent pas trop de problèmes, celles-ci me les compliquent beaucoup plus.
Donc je vais devoir essayer tour à tour les 4 résistances que vous me proposez d'acquérir.
Comment vais-je savoir laquelle sera la mieux proportionnée ?
Est-ce que plus la résistance est faible, 3,3K par exemple, cela implique-t-il que la variation vitesse du moteur entre le point mini et maxi du potentiomètre sera importante et qu'au contraire si la résistance est forte 8,2 K la variation sera quasiment nulle ?
Excusez-moi par avance mais je n'arrive peut-être pas à formuler correctement.
Cordialement.
13 octobre 2015 à 23:32
Réponse 49 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
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62 messages
Re,

Pour détendre un peu l’atmosphère.
J'avais trouvé une image du régulateur de vitesse sauf que même en l'agrandissant on ne voit pas bien les couleurs de notre résistance "TALON".
A moins d'avoir des yeux de chat !!! En disant ça je pense à l'ami DOM qui avait réussi à voir la résistance grillée !!!
Allez bonne nuit et à +.
Cordialement.

Voici la photo :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
dépannage régulateur de vitesse aspirateur Miele

14 octobre 2015 à 00:42
Réponse 50 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
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GL
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Citation :
Comment vais-je savoir laquelle sera la mieux proportionnée ?
Ce sera celle qui permettra d'avoir la vitesse maxi potentiomètre à fond, et sa valeur n'est pas critique face aux 220 k du potentiomètre.
La résistance intervient uniquement quand le potentiomètre est en court-circuit, curseur vers le haut.
A mon avis quelle que soit la valeur il n'y aura pas trop de différence. L'essentiel est qu'il y ait quelques kilo-ohms entre le point commun R1 C2 et le haut (curseur en haut), au niveau de la lampe.. Ne vous inquiétez pas.
Cordialement.
14 octobre 2015 à 07:57
Réponse 51 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

Dom-Aom
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Dom-Aom
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Bonjour à vous deux.

Bravo à vous pour la résurrection de l'aspi dont le mérite revient principalement à GL, dont les presque 10000 messages me laissent sans voix. En 6 ou 7 ans je n'en ai même pas fait le quart!

Pour retrouver la valeur de la résistance, je me permets de rappeler à notre internaute le truc décrit en post 34. Hélicoïdal voulait dire que la pointe de touche mobile tourne autour de la résistance en contactant la piste en permanence.

Cordialement, Dom.
14 octobre 2015 à 10:11
Réponse 52 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
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GL
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Bonjour Dom. Eh oui, la récup n'a pas de limite (il faut jeter de temps en temps). Quand je passe devant l'ordino allumé, je clique sur B.V. pour quelques minutes. On y apprend pas mal en se documentant. On voyage un peu dans le monde. Sur les 10 000, quelques erreurs rattrapées par les doubles corrections des amis contributeurs.
Bonne idée pour la valeur de la résistance si cette dernière permet cette manip.
La plaquette de 0 h 42 a des airs de famille. Mais on ne voit pas la résistance comme il faudrait.

Je file dehors. Il y a du travail avant l'hiver (mais les parpaings, le béton et la brouette ce n'est pas moi), l'éclairage et le robinet de jardin supplémentaire, ça ira.
Bien cordialement.
14 octobre 2015 à 10:46
Réponse 53 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
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Bonjour.

Merci pour vos réponses collégiales.
Puisqu'il ne faut pas que je m’inquiète je vais donc opter pour une résistance de 5,1 K puisque comme tout le monde le souligne il suffit d'avoir quelques kilos ohms à titre de protection.

J'ai également essayé de trouver un manuel du schéma électrique pour cet aspirateur ; il existe bien mais c'est PAYANT bien sûr !!! Donc au vu du prix de la résistance ça ne vaut même pas le coup !

Je pars pour 15 jours mais à l'occasion quand j'aurais remonté la résistance je vous passerais un petit mot.
C'est toujours sympa de discuter avec des gens oh combien sympathiques.

Bonne journée à tous.
Cordialement.
14 octobre 2015 à 13:26
Réponse 54 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
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62 messages
Re,

De plus je ne suis pas arrivé avec le "truc" de Dom à un quelconque résultat pour trouver la valeur de la résistance, je ne dois pas bien m'y prendre.
Au fait bon courage pour le béton les parpaings le robinet de jardin l'éclairage et s'il reste un peu de temps répondre aux internautes un peu emmerdeurs mais complétement déboussolés !!
Encore merci à tous.
Cordialement.
14 octobre 2015 à 13:49
Réponse 55 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
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GL
16 901 messages
Ce sont les autres qui creusent et je paye l'entreprise à la fin. Le gros œuvre, je ne sais pas faire, et L4 L5 sont délicates Je fais quelques photos pour montrer l'évolution.
Pour la résistance ça ne marche pas à tous les coups. 5,1 k et c'est bon.
Bonnes vacances (on peut supposer).
Cordialement.
14 octobre 2015 à 16:31
Réponse 56 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
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Merci pour les bonnes vacances.
OK pour l'évolution en photos !!
Et si j'ai le temps avant de partir je récupère cette résistance et vous passe un petit mot.
Sinon à dans 15 jours.
Bon courage pour le chèque pour l'entreprise !!
14 octobre 2015 à 22:41
Réponse 57 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
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Bonjour.

Petite précision supplémentaire.
Si je ne trouve pas une résistance de 5K je pense que je peux en prendre deux et les monter en série.
Je pense que leurs valeurs s'ajoutent n'est-ce pas ?

Merci encore pour ce petit complément d'info.

Bonne journée.
Cordialement.
15 octobre 2015 à 10:28
Réponse 58 d'un contributeur du forum

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GL
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Bonjour ; vous avez raison, ce qui s'écrit pour deux résistances R1 et R2 :. en série : Req = R1 + R2 ; en parallèle : 1/Req = 1/R1 + 1/R2. Comme précisé, la valeur n'est pas critique, vous mettez ce que vous trouvez et faites l'essai. Cordialement.
15 octobre 2015 à 13:25
Réponse 59 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
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Bonjour
Ça y est la résistance de 5,1k est achetée. Je vais la monter ce matin puis faire l'essai.
Ensuite je rebrancherais l'anti parasite et referais un essai.
Si tout ça est concluant (espérons) je remets les vis, le sac et à nous deux la poussière !!
Vous avez remporté une grande victoire contre les machines !
Je vous repasserai un mail pour les conclusions.
En attendant bonne journée.
Cordialement.
16 octobre 2015 à 08:05
Réponse 60 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
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econdeaux
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Re,

La résistance est montée. Je n'ai pas raccordé l'anti parasite.
L'aspirateur est reparti et la variation de vitesse au potentiomètre se fait sentir.
Je n'arrive pas bien sûr à me rappeler si elle varie de la même façon qu'avant la panne ; mais pour dépanner je pense que c'est amplement suffisant.
D’après vous et plus pour ma connaissance personnelle si j'augmente la résistance en passant à 6,8K la puissance du moteur pourrait-elle être plus forte ?
Je m'absente une partie de la journée je ferais l'essai avec l'anti parasite qui est un tout petit peu différent car l'original était 0,2uf+2x2500pf 250v 6A 4 fils, 2 bleus et 2 noirs et le nouveau est 0,2uf + 2x2400 pf 250v 6A 4 fils en fin d’après midi en espérant qu'il n'y aura pas de souci.

Bonne journée.
Très cordialement.
16 octobre 2015 à 10:47
Réponse 61 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
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GL
16 901 messages
5,1 k ou 6,8 k c'est pareil, c'est juste une butée. Vous pouvez mettre moins si vous en avez une (2,7 k, 3,3 k). Potentiomètre à fond, c'est cette résistance qui limite la vitesse maximum.
Quant à l'antiparasite, les valeurs des capacités ne sont pas critiques. 100 pF c'est epsilon comme différence.
Vous tenez le bon bout.
Cordialemen
16 octobre 2015 à 15:23
Réponse 62 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
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econdeaux
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HOURRA YOUPI ETC. !!!!

L'aspirateur est remonté et tout fonctionne il me servira en dépannage.
On a réussi (vous avez réussi !!).
On pourrait sans doute monter une petite entreprise vous à l'électronique, Dom pour sa vue de félin, et moi pour l'électrique et en plus je fais les démontages les remontages les soudures les essais et les tests !!!
Elle est pas belle la vie !!
C'est reparti pour 30 ans !! non !!
Effectivement l'anti parasite ne pose pas de souci.

Eh bien cela clôture notre collaboration qui fut laborieuse mais d'une efficacité redoutable n'ayez aucun doute là dessus.
Je vous souhaite le meilleur pour l'avenir avec beaucoup de réussite dans de futurs dépannages !!
Je ne vous dis pas à bientôt mais d'autres appareils tomberont sans doute encore en panne alors ce sera avec plaisir que nous converserons de nouveau si j'en viens à me reconnecter sur ce forum.

J’espère que tous les commentaires serviront peut-être a un autre internaute en difficulté avec un aspirateur Miele S224 !
On ne sait jamais.

Encore merci.
Vous transmettrez à Dom mon bonjour et remerciements.
Très cordialement.
16 octobre 2015 à 18:08
Réponse 63 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
Membre inscrit
GL
16 901 messages
Félicitations pour votre enthousiasme et votre persévérance.
Vous avez quand même droit au diplôme Bricovidéo de l'auteur du plus long sujet auquel j'ai contribué depuis quelques années, mais avec la réussite au bout.
Dom en a mené de beaucoup plus sévères en climatisation avec des transistors IGBT et autres composants qui crament dans des alimentations, et tout cela avec un clavier et un écran. Quelle patience !
Pour l'entreprise, j'en ai une ouverte en ce moment pour ma jeune clientèle familiale (réparations de play-mobil, bateau pirate, jouets divers etc.), une affaire qui marche.

Bien cordialement.
16 octobre 2015 à 23:58
Réponse 64 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
4 004 messages
Bonjour.

Bien lu les deniers échanges! :-) En tous cas, voilà un internaute qui exprime sa reconnaissance à plusieurs reprises, c'est sympa!

Bon vent à tous, Dom.
19 octobre 2015 à 12:31
Réponse 65 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

econdeaux
Membre inscrit
econdeaux
62 messages
Bonjour.

Juste un petit passage à l'antenne pour donner des nouvelles de l'aspirateur.
IL VA BIEN ET SES JOURS NE SONT PLUS EN DANGER !!!!!!!!!
Allez à bientôt pour d'autres aventures !!

Encore. Merci.
03 novembre 2015 à 16:07
Réponse 66 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service

GL
Membre inscrit
GL
16 901 messages
Et en direct s'il vous plait !
Il n'y a plus qu'à faire de la poussière.
Cordialement.
03 novembre 2015 à 23:36
Réponse 67 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service


Invité
invité
J'ai lu avec intérêt et admiration tout ce qui a été écrit au sujet de cet aspirateur Miele S 224 et félicitations à Econdeaux, certainement bien plus doué en électronique qu'un poisson rouge et à tous ceux qui l'ont aidé.

Je vous confirme l'âge de cet aspirateur : 1978 !
Le mien, acheté cette année-là, vient tout juste de rendre l'âme après 38 années d'utilisation très intensive et c'est encore le même condensateur qui a explosé !
Pour une fois, mon mari n'a pas eu envie de se lancer dans la réparation (après quelques hésitations tout de même...) et il a préféré un démontage soigneux pour récupérer les "ça peut servir" (enrouleur automatique et le câble, variateur de puissance, etc...) qui iront en rejoindre d'autres dans le placard aux récupérations. lol

J'ai encore des sacs papier pour cet aspirateur ainsi et c'est plus rare que deux sacs en tissu réutilisables que Miele proposait en option pour cette référence, je les donnerais volontiers à Econdeaux si ça l'intéresse.
29 juillet 2016 à 10:04
Réponse 68 d'un contributeur du forum

Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service


Invité
invité
Bonjour,
Il existe un problème similaire sur un autre aspirateur de la même marque, si quelqu'un a une idée, elle sera la bienvenue.
Réparation aspirateur Miele S236i
27 août 2016 à 14:33

Proposer une réponse à Conseils dépannage aspirateur Miele S224 hors service



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Bonjour à toutes et à tous.
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