Panne lave-vaisselle Siemens carte 9000727477
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Question Forum Dépannage Électroménager : Panne lave-vaisselle Siemens carte 9000727477
Bonjour.
Alors voilà, le lave-vaisselle en question ne se met plus en marche, j'ai donc ouvert ce dernier pour vérifier la carte mère (PCB 5560 D001002206_B 9000 792201), j'ai testé les principaux composants (condensateurs, résistances et relais) sauf CMS.
J'ai un petit relais Panasonic (ADW1212T) en 12V DC qui ne semble pas réagir, son contact est ouvert, je l'ai forcé à se fermer en alimentant le relais, d'ailleurs, on l'alimente dans un sens, il se ferme, pour l'ouvrir, il faut inverser la polarité, bref, en fermant son contact et en remontant la carte, j'ai pu démarrer le lave vaisselle, seulement voilà, en fin de cycle, le lave-vaisselle s'arrête automatiquement bien entendu, et agit sur ce fameux relais qui ouvre son contact du coup, et bien sûr, plus moyen de le remettre en marche.
Je pense que la ligne 12V qui colle ce relais a un problème, bien sûr, je ne suis pas un grand électronicien pour savoir où ça ne va pas, si quelqu'un a une idée ou connait ce type de panne, je suis preneur.
Je testerais bien en réalisant un shunt sur le contact de ce relais, mais j'imagine que le lave-vaisselle ne va plus s'éteindre...
Cordialement.
Alors voilà, le lave-vaisselle en question ne se met plus en marche, j'ai donc ouvert ce dernier pour vérifier la carte mère (PCB 5560 D001002206_B 9000 792201), j'ai testé les principaux composants (condensateurs, résistances et relais) sauf CMS.
J'ai un petit relais Panasonic (ADW1212T) en 12V DC qui ne semble pas réagir, son contact est ouvert, je l'ai forcé à se fermer en alimentant le relais, d'ailleurs, on l'alimente dans un sens, il se ferme, pour l'ouvrir, il faut inverser la polarité, bref, en fermant son contact et en remontant la carte, j'ai pu démarrer le lave vaisselle, seulement voilà, en fin de cycle, le lave-vaisselle s'arrête automatiquement bien entendu, et agit sur ce fameux relais qui ouvre son contact du coup, et bien sûr, plus moyen de le remettre en marche.
Je pense que la ligne 12V qui colle ce relais a un problème, bien sûr, je ne suis pas un grand électronicien pour savoir où ça ne va pas, si quelqu'un a une idée ou connait ce type de panne, je suis preneur.
Je testerais bien en réalisant un shunt sur le contact de ce relais, mais j'imagine que le lave-vaisselle ne va plus s'éteindre...
Cordialement.
17 août 2022 à 20:16
Réponse 1 du forum électroménager
Panne lave-vaisselle Siemens carte 9000727477
Bonsoir.
Le relais pana adw... est un télérupteur (TR) une partie set commandée par une alim "spéciale" à la mise sous tension et une reset par la pin 5 du micro en fin de cycle le tout via un jeu de trst driver et diodes.
Si vous shuntez le contact de ce TR effectivement le lave-vaisselle restera sous tension à la fin du cycle et ça ne plaira pas aux circuits de contrôle (watch dogs) qui décrèteront un code erreur.
Vous pouvez tester ce TR in situ avec une pile à condition de bien respecter les polarités sinon vous aller tuer les diodes roue libre.
Vérifier également toute la partie mise sous tension initiale de ce fameux TR (c'est une usine à gaz à la BSH) c'est sans doute de ce côté qu'est le souci.
Bonne soirée.
mamigas
Le relais pana adw... est un télérupteur (TR) une partie set commandée par une alim "spéciale" à la mise sous tension et une reset par la pin 5 du micro en fin de cycle le tout via un jeu de trst driver et diodes.
Si vous shuntez le contact de ce TR effectivement le lave-vaisselle restera sous tension à la fin du cycle et ça ne plaira pas aux circuits de contrôle (watch dogs) qui décrèteront un code erreur.
Vous pouvez tester ce TR in situ avec une pile à condition de bien respecter les polarités sinon vous aller tuer les diodes roue libre.
Vérifier également toute la partie mise sous tension initiale de ce fameux TR (c'est une usine à gaz à la BSH) c'est sans doute de ce côté qu'est le souci.
Bonne soirée.
mamigas
17 août 2022 à 21:44
Réponse 2 du forum électroménager
Panne lave-vaisselle Siemens carte 9000727477
OK merci mamigas1.
Je vais voir ce que je peux faire...
Sinon, est-ce que vous faites ce type de réparation, et si oui, pourriez-vous m'adresser votre tarif ? (si ça en vaut la peine).
Je pose la question, car le lave vaisselle n'est pas le mien, j'ai testé les trucs basiques, et comme ce lave vaisselle me parait encore en très bon état, j'ai pensé que ça pouvait valoir le coup de le réparer, par contre, le remplacement total de la carte avoisine les 100€, là je sais pas si ça vaut jusque là...
Cordialement.
Je vais voir ce que je peux faire...
Sinon, est-ce que vous faites ce type de réparation, et si oui, pourriez-vous m'adresser votre tarif ? (si ça en vaut la peine).
Je pose la question, car le lave vaisselle n'est pas le mien, j'ai testé les trucs basiques, et comme ce lave vaisselle me parait encore en très bon état, j'ai pensé que ça pouvait valoir le coup de le réparer, par contre, le remplacement total de la carte avoisine les 100€, là je sais pas si ça vaut jusque là...
Cordialement.
17 août 2022 à 22:23
Réponse 3 du forum électroménager
Panne lave-vaisselle Siemens carte 9000727477
Bonjour.
Je croyais que les cartes du groupe BSH coûtaient plus que 100 euros surtout la 5560 D001 002206_B
Si vous remplacez la carte vérifiez bien que la carte livrée est programmée pour le modèle de machine SN xxxx que vous n'avez pas précisé.
Effectuez les contrôles que j'ai décrits puis dites-nous les résultats ; est-ce réparable ???
Bonne journée.
mamigas
Je croyais que les cartes du groupe BSH coûtaient plus que 100 euros surtout la 5560 D001 002206_B
Si vous remplacez la carte vérifiez bien que la carte livrée est programmée pour le modèle de machine SN xxxx que vous n'avez pas précisé.
Effectuez les contrôles que j'ai décrits puis dites-nous les résultats ; est-ce réparable ???
Bonne journée.
mamigas
18 août 2022 à 09:02
Réponse 4 du forum électroménager
Panne lave-vaisselle Siemens carte 9000727477
Bonjour.
J'ai regardé vite fait, le condensateur de 1000µF sur la ligne est OK.
Pour le TR, je l'avais déjà testé, comme je l'avais précisé, il colle dans un sens, pour qu'il décolle, il faut inverser la polarité, donc si c'est bien un télérupteur, je ne comprends pas que l'on soit obligé d'inverser la polarité pour qu'il relâche, normalement il doit changer d'état à chaque impulsion non ? et non en inversant la polarité ?
Bon, enfin, j'ai précisé à la personne que si je fais le shunt, il y aura certainement un code d'erreur en fin de cycle, elle m'a répondu que c'était pas grave, elle le coupera au disjoncteur en attendant qu'il finisse à la casse pour être remplacé...
Je pense que les jours de ce lave vaisselle sont comptés...
Merci pour les pistes en attendant.
Cordialement.
J'ai regardé vite fait, le condensateur de 1000µF sur la ligne est OK.
Pour le TR, je l'avais déjà testé, comme je l'avais précisé, il colle dans un sens, pour qu'il décolle, il faut inverser la polarité, donc si c'est bien un télérupteur, je ne comprends pas que l'on soit obligé d'inverser la polarité pour qu'il relâche, normalement il doit changer d'état à chaque impulsion non ? et non en inversant la polarité ?
Bon, enfin, j'ai précisé à la personne que si je fais le shunt, il y aura certainement un code d'erreur en fin de cycle, elle m'a répondu que c'était pas grave, elle le coupera au disjoncteur en attendant qu'il finisse à la casse pour être remplacé...
Je pense que les jours de ce lave vaisselle sont comptés...
Merci pour les pistes en attendant.
Cordialement.
18 août 2022 à 18:54
Réponse 5 du forum électroménager
Panne lave-vaisselle Siemens carte 9000727477
Bonsoir,
Je n'ai pas compris votre question concernant le TR.
Le Panasonic ADW1212TW est de type "2 coil latching" c'est à dire qu'il a 2 bobines ayant un point commun relié au +13v : une pour le set et l'autre pour le reset.
Pour le fermer il faut connecter la borne set à 0 c'est ce qui se passe à la mise sous tension quand on appuie sur le bouton poussoir de mise en marche (via une alim spéciale et un transistor driver et diode de décalage pour éviter d'avoir un set et un reset en même temps.... une usine à gaz !).
Oour l'ouvrir il faut connecter la borne reset à 0 c'est ce que fait le micro en fin de cycle toujours via un driver.
Je ne pige pas le coup d'inverser la polarité ... surtout pas sinon vous tuez la diode roue libre !!!
Pour + d'info consultez la spec des dw relays Panasonic dispo sur le web et vous saurez tout !
Bonne soirée.
mamigas
Je n'ai pas compris votre question concernant le TR.
Le Panasonic ADW1212TW est de type "2 coil latching" c'est à dire qu'il a 2 bobines ayant un point commun relié au +13v : une pour le set et l'autre pour le reset.
Pour le fermer il faut connecter la borne set à 0 c'est ce qui se passe à la mise sous tension quand on appuie sur le bouton poussoir de mise en marche (via une alim spéciale et un transistor driver et diode de décalage pour éviter d'avoir un set et un reset en même temps.... une usine à gaz !).
Oour l'ouvrir il faut connecter la borne reset à 0 c'est ce que fait le micro en fin de cycle toujours via un driver.
Je ne pige pas le coup d'inverser la polarité ... surtout pas sinon vous tuez la diode roue libre !!!
Pour + d'info consultez la spec des dw relays Panasonic dispo sur le web et vous saurez tout !
Bonne soirée.
mamigas
18 août 2022 à 21:50
Réponse 6 du forum électroménager
Panne lave-vaisselle Siemens carte 9000727477
Bonsoir,
OK, je vois, bon ben du coup, en plus de la panne, j'ai sûrement tué la diode roue libre comme vous le dites...
Donc, la ligne qu'il faudrait que je regarde, c'est celle du set, car le reset fonctionne bien vu qu'il se met automatiquement à l'arrêt en fin de cycle.
Je viens de trouver un petit schéma de fonctionnement du Panasonic, je pige maintenant pourquoi il y a 3 bornes, la centrale c'est le +13V, bizarrement, j'aurais dû tuer la diode roue libre du reset, or le reset fonctionne toujours en fin de cycle puisque le lave vaisselle s'arrête, ou bien ça fonctionne pour le moment car côté set est en panne aussi.
Bon, j'attends le retour de la carte pour vérifier une dernière fois ...
Merci mamigas1 !!!
OK, je vois, bon ben du coup, en plus de la panne, j'ai sûrement tué la diode roue libre comme vous le dites...
Donc, la ligne qu'il faudrait que je regarde, c'est celle du set, car le reset fonctionne bien vu qu'il se met automatiquement à l'arrêt en fin de cycle.
Je viens de trouver un petit schéma de fonctionnement du Panasonic, je pige maintenant pourquoi il y a 3 bornes, la centrale c'est le +13V, bizarrement, j'aurais dû tuer la diode roue libre du reset, or le reset fonctionne toujours en fin de cycle puisque le lave vaisselle s'arrête, ou bien ça fonctionne pour le moment car côté set est en panne aussi.
Bon, j'attends le retour de la carte pour vérifier une dernière fois ...
Merci mamigas1 !!!
19 août 2022 à 22:02
Réponse 7 du forum électroménager
Panne lave-vaisselle Siemens carte 9000727477
Bonjour.
Une fois encore sans schéma difficile de savoir ce que l'on fait ni interpréter ce qu'on mesure.
Pour la partie set du TR Panasonic.
Au moment où on appuie sur le poussoir M/A on crée les basses tensions : +13v et +5v et on alimente l’électronique et les relais.
Mais le microcontrôleur n'ayant pas encore effectué sa séquence d’initialisation (le boot comme disent certains) il ne peut piloter le transistor driver qui commande la bobine set du TR...... ou alors il faudrait maintenir le poussoir A/M enfoncé au moins 6 secondes.
Alors c'est une alim "spéciale temporaire" directement fabriquée par la phase qui va créer un signal lequel aura 3 fonctions :
1/ Dire au micro alim spéciale on valeur OK (8.60v).
2/ Signal de commande crée par cette alim OK.
3/ Piloter la base du driver pour commander la partie set du TR.
Cette alim spéciale disparait quand on relâche A/M.... le tout grâce à une diode antiretour ! et c'est à ce moment que le micro contrôle que tout est bien à 0.
Ah ce n'est pas simple mais c'est du design BSH... donc complexe et vous comprendrez que relever puis analyser les schémas de ces cartes demande du temps.
Bonnes mesures.
mamigas.
Une fois encore sans schéma difficile de savoir ce que l'on fait ni interpréter ce qu'on mesure.
Pour la partie set du TR Panasonic.
Au moment où on appuie sur le poussoir M/A on crée les basses tensions : +13v et +5v et on alimente l’électronique et les relais.
Mais le microcontrôleur n'ayant pas encore effectué sa séquence d’initialisation (le boot comme disent certains) il ne peut piloter le transistor driver qui commande la bobine set du TR...... ou alors il faudrait maintenir le poussoir A/M enfoncé au moins 6 secondes.
Alors c'est une alim "spéciale temporaire" directement fabriquée par la phase qui va créer un signal lequel aura 3 fonctions :
1/ Dire au micro alim spéciale on valeur OK (8.60v).
2/ Signal de commande crée par cette alim OK.
3/ Piloter la base du driver pour commander la partie set du TR.
Cette alim spéciale disparait quand on relâche A/M.... le tout grâce à une diode antiretour ! et c'est à ce moment que le micro contrôle que tout est bien à 0.
Ah ce n'est pas simple mais c'est du design BSH... donc complexe et vous comprendrez que relever puis analyser les schémas de ces cartes demande du temps.
Bonnes mesures.
mamigas.
20 août 2022 à 09:24
