Bonjour CMX.

Un feu est en défaut d'isolement et cela ne se répare pas.
Sur place on arriverait à trouver les vis qui tiennent le dessus.
Il faut continuer à chercher, le forum ne peut vous aider.
Cordialement.

Bonjour CMX,

Citation :
la plaque électrique qui fait disjoncter

Certes, mais quel est l'appareillage qui déclenche ?
Déclenchement d'un interrupteur différentiel 30 mA ?
Déclenchement d'une protection surintensité de la ligne affectée à la cuisinière ?
Déclenchement du disjoncteur différentiel de branchement ?
Déclenchement quand seulement un feu est mis en service ?
N'importe quel feu ou un feu spécifique ?
Feu fonte ?
Feu halogène ?
Etc.

Un dépannage ne peut s'appréhender que si une analyse précise accompagne l'apparition du défaut.
Ici, à part qu'il y a un problème, on n'en sait pas plus.

Démonter la face supérieure n'a pas d'intérêt pour le moment. Il faudra voir quel est le type de défaut conformément aux réponses aux interrogations précédentes.
Cordialement.

Bonjour olymp25.

Le filtre étant démonté et surtout "dépioté", vous n'avez d'autres solution que de vous en procurer un neuf.
Le schéma proposé par l'ami Mamigas est un filtre assez sophistiqué alors que certains sont plus basiques suivant l'appareil dans lequel ils sont insérés.

Citation :
Je viens de faire les calculs 0,043+0,042 en série donne 0,212µF

En série ce sont les inverses qui s'ajoutent. Et on ne voit pas l’intérêt de les considérer comme étant en série alors qu'ils ont la terre comme borne commune.

Citation :
ou je fais quelque chose de plus sophistiqué.

On ne voit pas pourquoi vous en voulez au filtre sans avoir mis en évidence un défaut.

Vous n'avez pas mis en évidence un défaut d'isolement du filtre entre les entrées phase et neutre et terre.
Le schéma ci dessus n’est pas bon, car la charge (le reste du LL) n'y est pas.
Relever le schéma du filtre est relativement facile, mais comme il est mort...
Il est possible que votre tentative de dépannage ne puisse réussir sans avoir établi que le défaut d'isolement venait du filtre ou non. Un filtre est bon ou non, à tout instant.
Or vous signalez :

Citation :
il a soudainement fait disjoncter le 30mA.

Il s'agit d'un interrupteur différentiel 30 mA (pas un différentiel tout court) et son déclenchement n'est pas forcément instantané comme vous l'avez précisé. Vu d'ici le filtre ne semble pas en cause.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Bonjour olymp25.

Il n'y a pas lieu d'intervenir sur le condensateur moteur.
Le lave-vaisselle peut fonctionner sans filtre antiparasite.
S'il n'y a pas de déclenchement d'un DDR, le filtre peut être en cause.
Le problème est que le filtre est un circuit complet avec le cordon secteur.
Pour 142,95 € ttc, montant quelque peu exagéré, on réfléchit.

L'enlever réclame certaines capacités, d'autant plus qu'il faut laisser la terre branchée.
On peut aussi tester la continuité entre phase ou neutre et la borne terre ; on doit trouver l’infini ou pas loin.
Il peut y avoir d'autres causes de déclenchement d'un DDR.
Cordialement.

Bravo, vous avez gagné votre journée.
Un moteur de pompe de vidange ne comporte pas de condensateur, donc il n'y a rien à réparer, sauf si la bobine est coupée.
Ce qui est très rare.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Bonjour ovnis,
Ce qui est certain est que la pompe doit tourner pendant la vidange.
On suppose que vous l'avez nettoyée. Néanmoins, ressentir de la résistance est anormal.
Vous pouvez essayer de faire fonctionner la pompe par alimentation directe une fois les conducteurs d'alimentation déconnectés.
On ne sait pas ce qu'est le clapet.
Attendons d'autres avis, il y a des contributeurs expérimentés en SAV électroménager.
Il se pourrait que le recours à un SAV soit nécessaire. Si l'appareil est très âgé, on ne fait pas de frais si le devis de réparation est élevé.
On aime bien une marque qui fait penser aux abeilles.
Cordialement.

Bonjour ovnis.

Vous pouvez faire la même expérience avec une casserole d'eau dans la cuve.
L'eau doit sortir librement.
Il est d'usage de nettoyer la turbine de la pompe.
On peut vérifier le tuyau, mais un bouchon est toujours possible, bien qu'on ait tendance à mettre la pompe en cause et non le tuyau.
Cordialement.

Bonjour Marco3084,
Assurez vous que l’électrovanne est commandée. Il faudrait commencer par là. Si elle est commandée et que la bobine est coupée, la machine ne peut commencer son cycle. Il faut aussi que l'eau arrive au robinet et que celui-ci soit ouvert. Ce qui doit être le cas si la panne est apparue subitement.
Une électrovanne peut se commander en direct une fois ses conducteurs d'alimentation débranchés.
Si la carte de l’automatisme est en défaut, ce sera difficile de réparer sans savoir.
A part cela, aucune autre idée pour le moment.
Cordialement.

Bonjour.

Le manuel de service est un outil de travail pour les techniciens des SAV agréés.
Ce n'est donc pas diffusé officiellement.
Cordialement.

Bonjour nk13,

Citation :
Il s'agit simplement de deux fils, rien d'autre.

Dans ce cas c'est très simple : il n'y a pas de sens préférentiel.
Il faut juste bien raccorder la terre.

Citation :
Que se passe-t-il si j'inverse les couleurs ?

Rien. C'est comme si vous raccordiez une lampe quelconque.
Vous voilà rassuré.
Cordialement.

Bonjour,
Si vous avez démonté sans avoir repéré les connexions, ne possédant aucun manuel de service, les contributeurs ne pourront vous aider.
Cordialement.

Bonjour Thierry,
J'avais oublié cette intervention chez mon client familial.
La machine a dû partir à la casse depuis, et nous, 7 ans plus tard, on s'en rapproche !
Cordialement.

Bonjour Lehibu,

Citation :
Y a-t-il une personne qui a une idée de la cause de ce problème et comment y remédier ?

Apparemment non.
On espère que vous avez pu réparer votre LV.
On est souvent désarmé face à certains dysfonctionnements qu'on ne peut corriger. Les techniciens de SAV ont à leur disposition les notices techniques et les procédures de dépannage.
Souvent, le particulier ne peut rien faire.
Cordialement.

Bonjour Bendu95,

Citation :
Par où commencer ?

- Si vous avez les documents techniques de la plaque de cuisson à disposition (on comprend que ce n'est pas le cas, il ne sont jamais diffusés)
- Si la procédure de dépannage y est décrite
- Si vous avez les capacités et les moyens de mesure pour vérifier certains composants
- Si l'approvisionnement de pièces de rechange est possible pour une plaque de plus de 15 ans,
vous pourrez essayer de dépanner.

Dans le cas contraire, et en supposant que l'intervention d'un SAV spécialisé présenterait un montant prohibitif par rapport à une rechange pure et simple, la plaque aura terminé ses bons et loyaux services.

Néanmoins, le claquement peut correspondre à un court-circuit de composants de commutation (IGBT), mais également au court-circuit d'une capacité de l'un des onduleurs.

Mais sans aucun document technique, on ne peut pas faire grand chose.

Le technicien de SAV changerait probablement la carte de puissance. Si vous en trouvez une de prix acceptable vous pouvez essayer.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Patrick,
Pas besoin de tuto.

Il faut voir si vous pouvez avoir accès à ce qui se cache derrière la plaque blanche.
Ensuite, on rallonge comme on peut (méthode OSD).
Une soudure est à éviter, le faisceau doit être sollicité à chaque manœuvre de la porte.
On dirait que les conducteurs ont été cisaillés.
Cordialement.

Citation :
Il est temps d'acheter un nouveau lave-linge.

Il y a des moments où il faut sortir des euros.
On aime bien Miele.
Cordialement.

Oui, on ne peut réparer à l'infini, surtout avec l'électronique moderne qui ne se répare pas.
Les techniciens SAV agréés ont accès aux documents et procédures de dépannage.
Et ils changent des cartes.
Vous pourrez négocier un prix si vous approvisionnez deux machines.
A vrai dire, les prix sont alignés et le client n'a pas trop de choix.
Si vos machines ont 15 ans ou plus, c'est déjà bien.
Cordialement.

Bonjour Azerty35,
Il va falloir faire un dépôt groupé en déchèterie.
Changer des cartes au petit bonheur reste du domaine du jeu de hasard auquel on ne gagne pas forcément.
Cordialement.

Bonjour Trenual.

Le robinet semble avoir son joint quelque peu défectueux. Cela se change.
Mais son état normal étant ouvert cela n'a aucune incidence sur le fonctionnement du lave-linge.
C'est l'électrovanne qui alimente ou non le lave-linge pendant le cycle.

Citation :
Ma question est peut être idiote mais elle m'interroge énormément.

Vous voilà renseigné.
A part cela, quand un robinet fuit on regarde l'état du joint et de la portée.
Si c'était un robinet de puisage pour le jardin, vous seriez obligé de mettre un seau en dessous... ou de le réparer.
Cordialement.

Bonjour Hafdi,
Tel que vous l'écrivez, on pourrait comprendre que vous êtes en possession de deux machines, une Electrolux et une Zanussi.

Citation :
J'aimerais savoir quelles pièces il faudrait changer sur la carte

Cela ne se détermine pas par correspondance, avec juste la mention d'une résistance en défaut, sans même mention de la défectuosité constatée ni des effets de la panne et les circonstances de la survenue de cette dernière.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
Pouvez-vous me dire d'où cela peut provenir ?

Non, ce serait trop simple.
Il faut au minimum enlever le fond de la machine, voire les côtés, et regarder ce qui se passe pendant le cycle.
Un amortisseur peut être cassé, ou une patte de fixation.
Bref, devant l'écran on ne déduit rien, ce qui ne sera pas votre cas en vision directe.
Cordialement.

Bonjour Polo29,
Ce mode opératoire semble être inscrit sur la notice. On ne peut l'inventer.

Voir ici : https://www.modesdemploi.fr/whirlpool/amw-869/mode-d-emploi?p=6

Pourquoi Stéphanie ne l'a t-elle pas vu ?

On attend son retour positif dès qu'il fera jour.
Cordialement.

Bonjour Stéphanie06160.

Il y a un service consommateurs au 09 69 39 12 34. Vous pouvez essayer d'exposer le problème, et s'il ne s'agit que d'une manipulation à effectuer, vous pouvez suggérer de le faire vous même, à condition que la marque vous informe du mode opératoire qui ne figure pas sur la notice, ce qui est anormal.

Envisager d'avertir une association de consommateurs pourrait aussi débloquer la situation si votre interlocuteur est réceptif.
Il faut être très précis dans la description du phénomène et surtout, la nature de votre action ayant entrainé un verrouillage. Aucun code d'erreur ne s'affiche ?

Vous pouvez aussi signaler que ce qui peut s'apparenter à un défaut de conception s'est déjà produit.
Une recherche sur le net avec le titre de votre sujet ne mène pas à un renseignement exploitable.
Cordialement.

Bonjour,
Quelle est la signification de l'erreur E09 ?
Un renseignement en passant.
Sur les lave vaisselle il y a un pressostat qui s’actionne quand l'eau est présente et délivre l’information chauffe à l'électronique de commande sous forme d'un contact qui se ferme.
On peut contrôler le fonctionnement de ce pressostat, et s'assurer que le tube de liaison avec la cuve n'est pas bouché.
S'il y a des relais, on peut vérifier que les contacts ne soient pas carbonisés, ce qui peut arriver si les courants commutés sont importants.
Cordialement.

Le document a été vu lors de votre précédent envoi de 14:31.

Essayez de changer la résistance, on ne peut rien conseiller d'autre à distance.
Pour joindre des fichiers, consultez la rubrique aide.

Vu d'ici, et c'est pourquoi nous ne l'avons pas évoqué, le noyau bleu avec les deux gros bobinages ne nous est pas apparu comme étant un transformateur, mais une sorte de filtre inductif avec deux bobines magnétiquement couplées. L'analyse rapide des connexions devrait confirmer l'hypothèse. On voit que les deux bobines forment un circuit série (avec phase et neutre).
Il se pourrait que la résistance et le composant gris qui est un condensateur de 0,47 micro.F soient en série.
Difficile de suivre les pistes des yeux.
Vous n'avez rien à perdre à changer la résistance. S'il y a pas d’autres dégâts la carte sera sauvée.
Cordialement.

La rupture de neutre est un incident majeur.

Citation :
Si quelqu'un avait un plan de cette carte électronique...

Ça va être difficile. Les amis Mamigas ou Martien, s'ils passent par là, ont peut-être des idées. Mais en général, les constructeurs ne diffusent jamais les plans. Si une carte est défectueuse, on la change.

Citation :
Comment peut-on les tester ?

Quand on a les moyens d'un labo avec traceur de courbes c'est simple, mais chez soi, à part vérifier qu'elles ne sont pas en court-circuit ou explosées on ne peut rien faire d'autre. Les passer à l'ohmmètre aussi en dessoudant une patte. Néanmoins, ce sont des composants robustes.

On a davantage de craintes concernant les semiconducteurs. Il faudrait voir dans quel type de circuit la résistance est inserrée. Il est certain qu'elle a fortement chauffé, peut-être rapidement.

La surtension peut affecter l'alimentation. Ici, à première vue, on ne voit pas d'alimentation classique (transformateur, pont redresseur, filtrage capacitif).
Il faut déjà remplacer la résistance, et remettre sous tension en croisant les doigts pour se donner de l'espoir.
Cordialement.

Bonjour Charlieallroad,

Citation :
rupture de neutre sur une installation triphasé

Le responsable de la rupture de neutre peut-il prendre en charge les réparations des dégâts occasionnés ?
La résistance semble faire 47ohm 0,5 W.

Citation :
Y aurait-il d'autre composants qui pourraient avoir également été endommagés. ?

C'est vous qui voyez, au sens propre.
Cordialement.

Bonjour Snowy,
Vos compétences semblent limites effectivement, il va falloir acquérir du neuf.
Un problème presque identique ici mais plus inquiétant (une plaque qui s'allume toute seule) a été résolu par le changement de 4 relais aux contacts bien usagés. Heureusement il y a un thermostat électromécanique qui coupe l'alimentation de chaque feu. Cela ressemble à une tige en travers diamétral de chaque feu.
Mais l'électronique de commande s'est mise en panne d'un coup il y a peu, et des euros sont engagés pour le remplacement prochain.
Pas pour une induction car suivant ce qu'il y a en dessous (hormis l'épaisseur du plan de travail), il faut que l'air circule.
Les puissances des feux sont différentes mais cela est normal, vu les différentes cuissons possibles.
12 ans sans panne est déjà bien. Mais les organes d'usure sont les relais. Les feux, classiques ou halogènes, sont robustes.
On vous laisse faire le bon choix.
Cordialement.

Bonjour Snowy,
Changer les relais sur une plaque vitroceram usagée peut la remettre à neuf.

Citation :
J'ai exactement le même problème que vous

Avez-vous un minimum de connaissances techniques ?

Bonjour Patch051,

Citation :
Se pourrait-il que la bobine soit encore bonne et que ce soit un autre composant qui soit en panne ? Est-ce que les bobines sont le composant qui lâche le plus fréquemment ?

On pencherait plutôt pour une panne de l'électronique de commande.
Un inducteur de plaque de cuisson à induction est une simple galette en fils divisés isolés sous forme de toron et réunis à leur extrémité. Un composant particulièrement robuste. Ce qui fait que contrôler la continuité est simple. Ce qui ne permet pas de savoir si des brins sont en court-circuit interne, ce qui serait étonnant néanmoins.
On voit aussi un capteur de température de type CTN relié à un petit connecteur bipolaire.
La résistance à froid est de l'ordre de quelques dizaines de kilo-ohms.
N'y a t-il pas une procédure d'auto test ?
Il est probable que le recours à un SAV expérimenté demeure la seule solution.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour corrinevo.

Regardez l'état des contacts des deux relais dans leur boitier translucide.
Si l'environnement des contacts est fortement noirci avec des contacts plus ou moins carbonisés, leur changement ne ferait pas de mal.
Le relais Omron au dessus pourrait faire partie du lot à changer.

Cordialement.

Bonjour paco,

Citation :
L'appareil est dans une maison en location

Si l'appareil fait partie de l'équipement de l'habitat loué (partiellement meublé ?), comme un chauffe-eau électrique par exemple, le dépannage n'est. pas une charge du locataire.
A confirmer.
Cordialement.

Bonjour Paco53.

Vous prenez le problème à l'envers.
Une réparation de carte ne peut être éventuellement envisagée que s'il est démontré qu'elle est en défaut, ce qui n'est pas le cas pour le moment.
Quelle est la signification du code E25 ?

Citation :
Nous avons même changé la pompe de vidange

Pourquoi pas. Mais les réparations au hasard ne mènent à rien, sauf à des dépenses inutiles.
La panne est-elle apparue subitement ? Quel âge a la machine ?
Des précisions seraient bienvenues.
Cordialement.

https://www.youtube.com/watch?v=2bj_bnRC5dk
A vous de jouer.
Mais vous n'avez pas répondu à la question.

Bonjour Geofmart,

Citation :
changer la turbine

Le SL chauffait-il avant votre intervention ?
Un tuto vidéo accessible sur le net avec les mots clés Sèche linge Beko SLMP07W1 montre la technique de démontage, et notamment la présence d'une protection thermique réarmable de type Klixon.
Il faut commencer par là.
Cordialement.

Bonjour Malebu.

C'est trop tard, les constructeurs ne diffusent pas les dossiers de construction ou de maintenance.
Les contributeurs répètent à l'envi que le repérage se fait avec papier et crayon.
Essayez de trouver un éclaté sur le net à partir de la référence exacte du produit.
Cordialement.

Bonjour Eric.
Eh bien, on a appris que ce système existait.
On suppose que l'installation traditionnelle plaque de cuisson et hotte au dessus n'a pas été votre choix, bien qu'il fasse reconnaitre que ce soit plus fiable, d'autant plus que les vapeurs montent naturellement et redescendent plus difficilement, sauf à aspirer très fort. Et pour être rejetées dehors ou recyclées ?
Votre plaque est normalement garantie deux ans. Il faudrait donc la mettre en œuvre.
On ne sait comment le système fonctionne, aspiration, manœuvre des volets, recyclage ou rejet dehors.
Une source de panne.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour papirate,
Vous n'avez fait aucun retour concernant votre problème de débroussailleuse dont beaucoup d'invités auraient aimé connaitre le fin de l'histoire.
Cordialement.

Bonjour Lgarnier11,
Tout est bien qui finit bien.
Bonne fin d'année.

On croise les doigts pour vous.
Vous avez dû vérifier la compatibilité avec votre lave-vaisselle. Que signifie 8A7 ?
On a mis à jour nos connaissances grâce à vous : La marque, le système pour alimenter les bras, des compléments sur les moteurs synchrones utilisés dans l'électroménager.
A noter que la doc est complète.
Dans le temps, les programmateurs à came pour les lave-linge étaient entrainés avec ce type de moteur.
A suivre, avec si possible de bonnes nouvelles définitives.

Oui, ce n'était pas indiqué dans les caractéristiques, mais il faut un sens de rotation identique au moteur que vous remplacez.
Quitte à en approvisionner un autre.
Cordialement.

Merci pour le retour, super positif alors qu'au départ le dépannage s’annonçait mal, et merci aussi pour la proposition d'aide.
Mais il n'y a pas le feu, par exemple le SL a 40 ans, le micro-ondes seulement 30 ans.
Toutes commandes électromécaniques.
Cordialement.

On ne pensait pas à une défaillance du système mécanique d'obtention d'un sens préférentiel.

Effectivement, ces petits moteurs synchrones démarrent dans un sens ou dans l'autre.
Il en est de même pour les moteurs asynchrones monophasés.
Un condensateur en série avec un enroulement auxiliaire aide à fabriquer le (bon) champ tournant nécessaire.

Ici, le plus simple serait de changer le moteur synchrone. Vous tenez le bon bout.
La rechange pour un modèle 230 V 4 tr/min semble possible, peut-être avec difficultés.
Même hauteur d'axe et même diamètre.
"Moteur distributeur d'eau tyj50-8 - Lave-vaisselle"
Mais si le lave-vaisselle est sous garantie ce serait plus simple, directement auprès de la société.
Cordialement.

Bonjour Marie0557.

On comprend que vous êtes éloignée du métier.
Mais cela n'est pas un obstacle pour identifier quel est l'élément qui déclenche, avec un peu d'attention.
Un compteur compte, et à titre préventif, les plombs ne sautent pas.

Citation :
Y a-t-il une façon de poser ce connecteur ?

Peut-être, faut-il encore montrer à quoi il ressemble.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour lgarnier11.
Nous avons bien regardé les différents documents. Le composant "alternateur de lavage" demeurait problématique pour ce qui ne concerne.

Il est précisé que le moteur de lavage est triphasé, ce qui n'est pas un problème : "Cette technologie appliquée à la pompe permet d'obtenir des performances et une efficacité de lavage maximale, associée à un alternateur de lavage, elle permet d'effectuer des cycles de lavage alternés qui augmentent l'efficacité énergétique". On veut bien.

Cette petite machine appelée improprement "alternateur de lavage" n'en n'est pas un au sens électrotechnique du terme, à savoir un générateur. Nous étions partis sur une fonction alternateur présente sur d'autres machines comme les lave-linge.

La photo permet de voir qu'il s'agit bien d'un moteur synchrone (qu'on rencontrait dans les programmateurs électromécaniques). La fonction est décrite ainsi :
"Ce moteur est un synchrone monophasé qui a une vitesse constante à une fréquence réseau donnée.
Pour détecter la position du piston en rotation, l'interrupteur est activé chaque fois qu'il atteint une position définie. Cela se produit une fois par tour complet du disque rotatif (360°). En particulier, chacune des 6 positions sera atteinte après environ une demi- seconde lorsque le micro switch (MS) est désactivé.
Le temps entre chaque position est de 2,5 secondes." Il alimente les différents bras de lavage.

Si la rotation de ce moteur est bloquée pour une raison ou une autre, l'erreur 23 peut être affichée.

Ce qui est possible de faire :
- Cette machine peut être testée sur l'établi ou à demeure comme sa tension nominale d'alimentation est de 230 V AC.
- Démonter la partie hydraulique afin de voir si le mouvement du disque rotatif est libre.

Il vous appartient de faire éventuellement ces vérifications. Nous ne disposons pas, tout comme vous, des procédures de dépannage.
Mais l'erreur 23 associée à la note technique nous conduiraient à les faire.
L'autre solution est le recours au SAV, voire leur demander conseil à distance.
Sinon, ce lave-vaisselle semble être du haut de gamme.

Cordialement.

Bonjour.

Quelle est la signification du code F67 ?
Cordialement.

Vu votre contribution de 13:36
L'alternateur de lavage ?
Il s'agit très certainement d'un capteur de rotation du moteur de lavage, comme sur les moteurs de lave-linge.
C'est juste un petit système en bout d'arbre comprenant une bobine fixe et un petit aimant tournant. On appelle cela alternateur tachymétrique.
La bobine aurait une résistance de 5 700 Ω. Cela nous parait beaucoup, mais pourquoi pas.
Il faut vérifier si le connecteur femelle ne s'est pas débranché.
Pas trouvé la notice, il faut les références.
Vous devriez trouver l'alternateur tachymétrique sur une vue éclatée.

Citation :
j'ai posé la question au SAV,

C'est déjà bien. Au moins, vous en avez trouvé un !
C'est déjà difficile avec des produits connus, mais ici, avec un produit italien pas forcément bien diffusé, c'est pire.
Souhaitons que vous trouviez une solution.
Cordialement.