Bonjour Terrien !

D'autres contributeurs passeront certainement.
Mes propos ne sont que des idées ...

Ce que l'on voit est ... horrible !
Un disjoncteur tétrapolaire 63A mais quelle est la section des câbles ?
Un fil de terre vert et jaune qui sert de phase !

Pour mieux comprendre vous devriez :
- identifier le câble d'arrivée et en donner la section
- trouver l'origine du câble d'arrivée et voir le calibre du disjoncteur derrière lequel il est branché dans le coffret principal.
- repérer chaque gaine ou câble arrivant au disjoncteur 63 A en donnant sa destination : prise, éclairage, ...
- identifier la gaine qui alimente "la prise dont vous ne comprenez pas le branchement"

- donner le type de poste à souder branché sur la fameuse prise.
Il est possible que ce soit un modèle monophasé 380/400 V.
En restant dans les horreurs et les dangers il serait aussi possible qu'il s'agisse d'un poste à souder triphasé que la broche de terre (voir le fil vert et jaune branché sur une phase ) serve de broche de phase et qu'il n'y ait pas de raccordement à la terre.

Ouvrir la prise pour vérifier le câblage.
Prenez soin de couper le courant avant !
Bref il y a beaucoup de préparation avant de penser à installer un nouveau coffret qui je pense ne sera pas si "mini" que cela si on compte une protection différentielle tétrapolaire, disjoncteurs monophasé pour éclairage, disjoncteurs monophasés pour quelques prises de courant, disjoncteurs tétrapolaires pour des prises triphasées (compresseur et autres),disjoncteur pour une prise pour poste à souder, ...

Cordialement, Martien-071

Bonjour Terrien !

Peut-être que l'organigramme de la page 14 du manuel (18 du pdf) joint peut aider à cerner le problème.
Ne serait-ce pas au moment du test "ionisation" que tout s'arrête ?

Cordialement, Martien-071
Générateur d'air chaud Waterbury

Bonjour Terrien !

Eléments de réponse :

Le protocole de communication entre les modules que vous présentez est ZIGBEE* ( fréquences à peu près identique au WiFi ).
Si Legrand respecte bien les spécifications ZIGBEE chaque récepteur seul ( sans liaison à un concentrateur ) est capable d'accepter 8 émetteurs et chaque bouton possède son identification. Ce qui pour vous doit convenir.

Le récepteur toujours alimenté en 230V dans le protocole Zigbee correspond à un mini-router (qui accepte 8 canaux) un émetteur est un équipement terminal.
Les équipement terminaux (alimenté bien souvent par piles) ont la possibilité de s'endormir pour diminuer la consommation d'énergie.
Les équipements terminaux ne communiquent pas entre eux, les routeurs ont cette possibilité et permettent d'étendre la couverture du réseau. (réseau maillé).

Quelques explications :
https://people.irisa.fr/Bernard.Cousin/Enseignement/2011-2012/ZigBee.2P.pdf
https://zigbeealliance.org/wp-content/uploads/2019/11/docs-05-3474-21-0csg-zigbee-specification.pdf

Cordialement, Martien-071

Bonjour les Terriens !

Dans mon message précédent j'ai oublié de préciser que l'artisan a utilisé la technique de la coulée en sable.
La taque d'origine a servi pour "imprimer" le moule.

Cordialement, Martien-071

Bonjour les Terriens !

Cela risque de ne pas être chose aisée ... Il semble que Fabrilor cheminée ait arrêté ses activités de cheministe.
Avis cheminées Fabrilor

Les avis laissés ne sont pas vraiment élogieux.
Les images de Google maps de 2023 concernant l'adresse : Zone Industrielle de, La Marque, 10330 Chavanges, France montrent des bâtiments assez désertés ...

Le site web renseigné : https://www.fabrilor.com/ mis à part un logo représentant un feu et la présence d'un barbecue extérieur ne présente rien en ce qui concerne des appareils de chauffage.

(J'ai du, ici, un jour remplacer la plaque décorative et de protection arrière de l'insert qui s'était fendue.
Celle-ci s'est avérée introuvable dans le commerce. Je me suis alors adressé à un fondeur qui fabriquait des taques de cheminée et qui est parvenu à partir de l'ancienne à m'en couler une nouvelle.
Le brave patron avait pris l'affaire comme un défi et une occasion de montrer son savoir-faire à ses apprentis et à moi-même.
Le prix demandé m'a semblé assez dérisoire.
Un artisan et une histoire de fierté ! )
Courage.

Cordialement, Martien-071

Bonjour Terrien Vittorio !

J'ai lu votre description des faits mais ne comprends pas trop ce que l'on peut faire pour vous.
Est-ce un "coup de gueule" pour alerter et inciter à être vigilants lors de l'achat et de l'installation d'appareils sanitaires ?
Grosse parenthèse :

Citation :
soit disant Made in France

"Made in France" n'est pas exact :
- Jacob Delafon reste une marque appartenant au groupe Kohler et réservée à la filiale française Kohler France.
- La fabrication des sanitaires est délocalisée hors de France.
- Le design des appareils Jacob Delafon est toujours effectué en France.

Pour la petite histoire ...
Jacob Delafon fondée par Maurice Delafon et Emile Jacob était une entreprise spécialisée dans la conception et la fabrication de sanitaires, créée en 1889.
La société a été rachetée par la Kohler Company ( U.S.A. ) et la marque Jacob Delafon cédée à la filiale Kohler France en 1986.
En 2003 la société change le nom de Jacob Delafon en Kholer France et le nom Jacob Delafon n'est plus qu'une des marques commerciales de Kohler.
En 2021 Kohler a arrêté la production de céramique en France et a fermé l'usine de Damparis (qui a été reprise par le groupe Kramer fabricant de robinetterie) et ferme l'usine de Reims ( assemblage de robinetterie ) et s'est tournée vers le Maroc et la Chine.
Tous les sanitaires sont produits à Tanger au Maroc.

Ah cette mondialisation ...
Fin de la parenthèse.
Cordialement, Martien-071
media.pdf

Bonjour Terrien !

Il semble que vous ne soyez pas le seul à avoir démonter une pompe sans avoir noté l'ordre de montage sur ce forum !

La réponse 38 à la question 876 : Problème allumage avec un poêle à pétrole
pourrait sans doute vous aider.
L'image jointe provient de la question 876.

Cordialement, Martien-071

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir Terrien !

On ne voit rien qui y ressemble dans le tableau ... cette alimentation est quand même un gros morceau !
Au vu des photos je dirais qu'elle prend bien la place de 8 modules dans un tableau.

Vous n'avez pas précisé si il y avait d'autres périphériques comme une gâche, une ouverture de poprtail, ...
Peut-être y a-t'il un coffret dédié qui comporte l'alimentation un système de relais ou autre.

Cordialement, Martien-071

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour Terrien !

Je ne suis pas spécialiste en chauffage.

Pour moi le fonctionnement que vous observez est tout à fait normal. Il faut que le thermostat se ferme (demande de chauffage) pour que le brûleur fonctionne.
Je suppose qu'avant votre installation il n'y avait pas de thermostat, il y avait un pont au niveau TA et la température de l'eau de chauffage était régulée par un aquastat sur la chaudière. L'eau chaude sanitaire fonctionnait correctement.

Cordialement, Martien-071
Chaudière fioul Franco Belge Optima Pack 4025 BV

Bonjour les Terriens !

Je m'apprêtais justement à déposer le document de Bob !

Citation :
j'ai l'impression que je n'ai pas de courant qui arrive...

Une impression ne suffit pas ! Il faudrait en acquérir la certitude.
Il est possible de mesurer la tension au niveau des fils branchés en AI, on devrait y trouver 33V courant continu.

Comme l'a dit Bob il doit y avoir un bloc d'alimentation quelque part ... mais où ?
Peut-être se baser sur le tableau en haut du document et qui donnerait un rayon de 10m autour de l'écran ?

Cordialement, Martien-071

Bonjour Terrien !

L'idée de placer un petit vase d'expansion ne semble pas mauvaise mais celui-ci va fonctionner pour l'entièreté de l'installation d'eau (froide et chaude) si il n'y a aucun clapet antiretour.

Personnellement j'installerais un groupe de sécurité (soupape tarée à 7 bars) sur l'entrée eau froide sanitaire de la chaudière et le petit vase d'expansion entre le groupe et la chaudière.
Le clapet antiretour du groupe de sécurité empêchera le retour de pression de l'eau chaude vers le réseau eau froide, la soupape évitera de monter au dessus de 7 bars lors de la chauffe en laissant s'écouler un peu d'eau et si tout va bien le vase sera suffisant pour absorber la surpression de chauffe et la soupape ne s'ouvrira jamais.

Cordialement,
Martien-071

Bonjour Terrien !
Je ne suis pas spécialiste en chauffage.

Citation :
je soupçonne ... un retour de pression de l'eau chaude sanitaire dans l'installation.

Oui !
Il y a communication quelque part entre le réseau sanitaire eau froide et le réseau sanitaire eau chaude.
Dans un système avec ballon on penserait au groupe de sécurité dont le clapet antiretour d'entrée serait bloqué ouvert. La surpression due à la chauffe de l'eau sanitaire se répercuterait alors sur l'entièreté d"e l'installation d'eau et le régulateur (le malheureux) verrait sa sortie monter à une pression pour laquelle il n'est pas réglé.
Les valeurs de 7 - 7,5 bars me font penser à la pression à laquelle la soupape du groupe de sécurité s'ouvre.

La page 22 du document joint évoque l'installation d'un groupe de sécurité.

Pour moi, qu'il y ait un ballon ou non il est nécessaire d'avoir un système antiretour entre eau chaude sanitaire et eau froide sanitaire* et un système anti-surpression sur le réseau eau chaude sanitaire (soupape) au niveau de la chaudière ou à proximité. Un groupe de sécurité allie les deux choses.

* Attention j'ai déjà vu des problèmes avec des mitigeurs de douche (non munis de clapets antiretour) où on laissait (par facilité et pour ne pas refaire le réglage) les robinets eau chaude et eau froide ouverts et où on se servait d'une vanne au niveau de la douche. Van de douche fermée il existait toujours une communication entre eau et eau froide et donc équilibre des pressions entre les deux.
Cordialement, Martien-071

Notice chaudière Hydromotrix Evolution Visio Frisquet.pdf

Bonjour les Terriens !

Certaines vannes à flotteur, les Geberit notamment (illustration ci-dessous) sont munies d'un silencieux qui est constitué de deux pièces réduisant.
Sur ces modèles il est possible d'enlever la restriction afin d'obtenir un remplissage plus rapide.
Cordialement.

Martien-071

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Bonjour les Terriens !

Selon moi il est ( encore ) question d'une mauvaise appellation d'interrupteur ou d'installation.
Pour moi un va-et-vient désigne une commande de lumière composée de deux interrupteurs à partir desquels il est possible d'allumer ou éteindre. (cas du couloir, de l'escalier, ...). Dans ma contrée on parle de "deux directions"

Sur la photo fournie on voit 2 fils et vous dites :

Citation :
Seuls les fils "navette*" semblent connectés sur mon vieil interrupteur

, il s'agirait donc d'un interrupteur simple ( seul ) qui commande un point d'éclairage.
Vous avez un interrupteur comportant 3 bornes ( je suppose un inverseur ), il ne faudra donc en utiliser que deux sur les trois.

* encore un problème de nom ... navette c'est dans le système à deux interrupteurs ou plus.
(ou pour aller et venir de Mars )

Si les bornes ne sont pas repérées (assez étonnant ...) il suffit d'essayer, il n'y a qu'une solution qui fonctionne sur deux. Bornes 1 & 2 ou bornes 2 & 3.

Cordialement, Martien-071

Bonjour Terrien !

Citation :
Malgré les informations que j'ai pu trouver ici et ailleurs

Même ici : http://www.forum-alarme.com/raz-galaxy-flex-20.html

Débrancher batterie et secteur.
Ponter la zone 1.
Rebrancher batterie et secteur.
Quand la centrale est alimentée, retirer le pont de la zone 1.

Cordialement.
Martien-071

Bonjour Terrien Baptiste !

La référence Meross MSG100 mène à un module de commande.
Vous ne donnez aucune information (autre qu'une photo) de l'automatisme sur lequel vous voudriez installer le module.

Il serait bien de nettoyer les alentours de la carte et pourquoi pas installer un peu de toile à moustiquaire ou des éponges métallique INOX (attention aux court-circuits) afin que différentes bestioles notamment les individus invertébrés mous ne puissent avoir accès à la carte électronique et éviter les désagréments dont GL (qui passera certainement et que je salue) a fait les frais précédemment : Incident automatisme portail déclenchement disjoncteur et ID

Cordialement.
Martien-071

Bonjour Terrien !

Je en suis absolument pas spécialiste dans cette matière.
Je viens de trouver une notice pour un T. one qui peut peut-être aider.
Il semble qu'il n'y ait que une(des) carte(s) électronique(s) située dans l'unité intérieure.

Dans le manuel joint pour l'erreur 7B il est suggéré de vérifier les connexions entre le "panneau de commande" ( qui peut être déporté - vous ne l'évoquez pas ) et la carte. Module de commande placé sur l'unité intérieure celui-ci est connecté à la carte via un petit connecteur à 4 positions. Il devrait être possible de le connecter au bornier situé à gauche de ce petit connecteur présentant un +12V, un GND et les deux connexions A & B d'un bus de communication.
Cordialement, Martien-071
Tone One installation et maintenance

Bonjour les Terriens !

Citation :
... cela fait 3 ans que j'ai emménagé dans une maison de 1993 avec une chaudière Viessmann Trimatik référence 7450 261- A.
J'ai un plancher chauffant au rez-de-chaussée et 4 radiateurs à l'étage.
J'ai déjà fait venir quelqu'un pour me régler la chaudière, une catastrophe ensuite c'est la personne qui s'occupe de l'entretien qui à essayé semaine dernière mais pareil, ça ne va pas.

Vous habitez dans cette maison depuis 3 ans et le chauffage ne fonctionne pas ???

Avant de régler ou modifier des choses il s'agit d'être bien clair :
Que se passe-t-il exactement ?

Et de comprendre ou au moins pouvoir décrire l'installation (peut-être s'aider du manuel que je joins ... type A, B ou C) :
De quoi est composé le système de chauffage ?
Un chauffage par le sol exige de rester en dessous d'une certaine température d'eau de chauffage et a une (très) grande inertie thermique (lent à chauffer - lent à refroidir). il ne s'agit donc pas de vouloir faire trop varier la température avec ce système.
Des radiateurs permettent d'utiliser de l'eau plus chaude.
Il doit y avoir des organes de "régulations" pour permettre d'utiliser et le plancher chauffant et les radiateurs :
Vanne mélangeuse, distributeurs avec régulation de débit ...

Il devrait y avoir une sonde extérieure, fonctionne t'elle ? Y a-t-il quelque chose qui ressemble à un thermostat (en principe avec la Trimatik il ne devrait pas y en avoir ...)

Cordialement, Martien-071

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Notice d'utilisation Viessmann Trimatik

Bonjour les Terriens !

Pas de notice en vue pour le moment désolé mais : http://www.forum-chauffage.com/radiateur-acova-demarrage-bloque.html

Souvent il s'agit de maintenir enfoncé un bouton ou parfois deux simultanément pendant ~5s.
Attention cette procédure donne parfois accès à un menu "évolué" dont il ne faudrait pas modifier les paramètres.

Ici le radiateur possède 2 boutons : Un pour la mise en marche sur le dessus et un pour les "modes" derrière le portillon.
Cordialement.
Martien-071

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour Terrien ! (et Bonne Année !)

Je ne suis pas spécialiste en chauffage.

Je pense que l'appoint d'eau se fait au moyen de vannes située non pas dans l'enceinte de la chaudière mais en dehors, donc en dessous chez vous. C'est la partie que vous n'illustrez pas.

Il doit y avoir une vanne (voire deux) + un clapet antiretour reliant le circuit d'eau froide sanitaire au circuit de chauffe.

Cordialement,
Martien-071

Bonjour Terrien David !

De plus amples informations sur le modèle d'automatisme seraient bienvenues (quelque chose comme BFT Deimos Ultra BT ... ).

Les valeurs que vous voyez défiler correspondent au couple du moteur et donc à l'effort que la mécanique subit.
Cette mesure de couple sert à détecter la présence d'obstacle : la barrière vient en contact avec l'obstacle, force un peu et le mouvement est inversé. La valeur d'origine pour la détection d'obstacle est de 50 ... Vous arrivez à 48 et certainement aussi à 50 lorsque le portail ne fonctionne pas correctement.

Il faudrait inspecter la mécanique, qu'il n'y ait pas de "dur" :
- Vérifiez le rail, les roues, la propreté, ...
- Vérifiez la crémaillère, sa propreté et le graissage à la fois de la crémaillère et du pignon du moteur.
- Au besoin débrayez le moteur et manœuvrez le portail à la main pour vérifier.

cordialement, Martien-071

Bonjour Terrien !

Je ne suis ni spécialiste en chauffage ni spécialiste en PAC.

Citation :
comment faire pour annuler l'erreur mise à part disjoncter la PAC au tableau et après 3 minutes remettre le courant ?

J'avoue que je n'aime pas trop cette expression : "annuler l'erreur" ...
Avant il faut résoudre le problème !
(Vous avez une infection carabinée, vous avez de la fièvre ... un peu de paracétamol la fièvre descend et tout va bien ? Non il faut éliminer l'infection pour que tout rentre dans l'ordre.)
Avez-vous vu ceci : Erreur régulation 7B système Aldes Ribo T-One
Une piste peut-être ?
(en période froide les soucis de condensation se manifeste plus).
Cordialement, Martien-071

Bonjour les Terriens !

Une autre question semblable avait été posée : Recherche joint ifö 96308 pour chasse d'eau
J'avais trouvé une correspondance chez Geberit.
D'après l'épaisseur du joint il semble qu'il s'agisse de celui qui est placé entre la chase et la cuvette.

En cherchant une pièce ou l'autre pas trop facile à trouver car provenant d'un fabricant peu connu, disparu ou trop "exotique" lorsque je citais le nom de celui-ci les réponses étaient fort négatives.

Maintenant, je vais chez un revendeur en faisant l'imbécile (nous en Belgique nous sommes très forts dans ce domaine) en posant la pièce sur le comptoir et en demandant simplement : "Vous avez ça ?"
Lorsque l'on me demande la marque, le fabricant, ...
Ou je réponds que je ne sais pas ou c'est le revendeur qui lui même me dit "Ah ça c'est un ... de chez ..." et on trouve une solution, soit dans les pièces de la marque, soit chez un autre.
Parfois le simple fait d'évoquer une marque que le revendeur ne distribue pas déclenche une réponse négative.
Allez chez un concessionnaire Opel demander un filtre à huile pour une VW la réponse sera Non.
Pourtant le même modèle de filtre à huile est monté sur une foule de véhicule.

Cordialement, Martien-071

Bonjour les Terriens !
Bonjour Romana !

Nouvelle tentative d'envoi de quelques pages du document ( l'entièreté semble trop imposante pour le serveur de ce forum ).
Cordialement, Martien-071
extraits symeo condens duo 5000 c.pdf

Bonjour Terrien !
Je ne suis pas spécialiste en chauffage.

Il semble que la sécurité manque d'eau soit une option que l'on monte lorsqu'il y a risque de manque d'eau au niveau de la chaudière : chaudière en hauteur ... au grenier par exemple.
Le manuel que je joins et qui concerne un autre modèle (5000) mais Symeo quand même l'explique p20, 23 & 40.

Cordialement.
Martien-071

Bonjour les Terriens !

Encore une fois la lecture du mode d'emploi que je joins à ce message peut apporter beaucoup de solutions ...
L'appareil est prévu pour fonctionner avec un température réglable entre 7°C ( hors gel ) et 28°C.
La température maximale pour la consigne est réglable dans le menu "EXPERT" de 22°C à 28°C ( p27 ).

La température confort se règle en mode "PROG" voir p19. La température du mode "ECO" est d'origine à -3,5°C inférieure à la température confort mais peut être réglée de -1°C à -9°C.

Éventuellement mais c'est une astuce il est aussi possible de décaler la température en jouant sur la calibration de l'appareil -3°C à +3°C par rapport à la consigne réglée ( p 27 ).
Bonne lecture.
Cordialement, Martien-071
Mode d'emploi radiateur connecté Agilia

Bonjour Terrien !

Je ne suis pas spécialiste en chauffage.

Citation :
Le technicien est venu et m'a dit que c'était le transformateur.

Sur quoi s'est-il basé pour établir ce diagnostic ?

Vous avez un ohmmètre semble-t'il puisque vous avez testé la continuité de câbles avec celui-ci.
Le transformateur peut être lui aussi testé à l'ohmmètre primaire et secondaire doivent avoir une résistance (ici plus faible au primaire qu'au secondaire un rapport de =/- 40 x).

Un test à faire est de retirer le bloc d'allumage/contrôle de flamme du type LOA2X.
(Pour enlever le boitier il faut à l'aide d'un tournevis décrocher les deux pattes de fixations en le glissant dans les deux logements du boitier).

Puis à l'aide d'un petit morceau de fil relier les bornes 1 et 6. Le transformateur doit fonctionner et des étincelles doivent se produire au niveau des électrodes. Si cela se produit le boitier LOA est défectueux et à remplacer. Attention ne pas laisser les étincelles se produire pendant longtemps sous peine de cramer le transformateur (ils ne sont pas conçus pour fonctionner pendant de longues durées).

Pensez à consulter le schéma électrique de la page 5 du manuel joint.
Cordialement, Martien-071
Manuel brûleur Stella 3050

Bonjour Terrien !

Vous ne décrivez pas bien ce vous êtes en train de faire.
Que voulez-vous faire ? Installer un luminaire au plafond ? Installer une simple douille avec une ampoule ?

Comment pouvez-vous dire que vous avez du 230 V entre les fils ? Avec quoi mesurez-vous ?
Avez-vous testé l'ampoule et/ou l'entièreté du luminaire sur table en l'alimentant via une prise de courant ?

Cordialement, Martien-071

Bonjour Terrien !
Sur la photo, ce qui est très intéressant et qui n'est pas mis en évidence c'est ce qui est entouré en rouge ci-dessous !

Si on suit une certaine logique, chez vous les navettes sont oranges donc vont en 2 et 3.

Sur le premier interrupteur le marron en 1, un orange en 2 et le deuxième orange en 3.
Sur le deuxième interrupteur le rouge en 1, un orange en 2 et le deuxième orange en 3.
Cordialement,
Martien-071
Voici les photos :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour les Terriens !

La question ou du moins les éléments qu'elle contient ne sont pas suffisants pour aider :
A700F fait référence à la platine de commande ( automate du portail ) hors les fins de courses se trouvent au niveau des moteurs dont on ne sait rien ( ni la marque ni le type ).

Citation :
j'ai téléchargé la notice mais je ne comprends pas vraiment.

Une idée qui pourrait être bonne serait de nous la transmettre.

Cordialement, Martien-071

Oups ... oublié illustration de l'outil ...

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour les Terriens !

Citation :
Je n'arrive pas à dévisser

Il n'y a donc absolument rien qui tourne ...

Personnellement pour ce genre d'opération j'utilise l'outil illustré ci-dessous ( dans ma région on l'appelle "pince à gaz" ) et place des petits plats en aluminium dans les mords en guise de mordaches afin de ne pas endommager la surface de l'écrou.
Parfois un petit coup de maillet ( pas marteau ! ) sur l'extrémité du manche permet de décaler.
Cordialement, Martien-071

Bonjour les Terriens !

Au vu du prix de l'appareil 115 €.
Il me semble qu'une réparation devrait être envisagée.
Ce n'est pas vraiment un appareil de chez Bricotruc.
Un nettoyage et une vérification des contacts du commutateur rotatif pourraient être tenté.

Je joins à ce message le mode d'emploi d'un appareil de la gamme (850) et le schéma électronique d'un autre (860).
Je pense (aucune certitude) que l'étage d'entrée doit être quasi identique sur le 830.
Il serait intéressant de connaître la valeur figée affichée à l'écran.

Cordialement, Martien-071
voltcraft dmm vc 860 sch.pdf
voltcraft vc850 fr.pdf

Bonjour Terrien.

Citation :
J'ai un appareil ... qui fait disjoncter

Oui mais qu'est-ce qui "disjoncte" ? Un interrupteur différentiel ou un disjoncteur ?
Interrupteur différentiel => défaut d'isolement :liaison phase ou neutre à la terre.
Disjoncteur => surcharge ou court-circuit.
La résistance à froid n'est peut être pas à la "masse" mais qu'en est-il à chaud ?

Cordialement, Martien-071

Bonjour Terrien !

J’avoue ne pas trop comprendre votre question ...

Citation :
Pourriez-vous le dire comment brancher mes 3 fils sur ce genre de connecteur ?

On ne sait pour quelle application ... Une commutation de triphasé peut-être ?

Je ne vois pas de "connecteur" mais un contacteur comportant 4 contact NO : 3 destinés à commuter de la "puissance" et 1 contact auxiliaire.
Dans l'attente de plus de précisions,
Cordialement, Martien-071

Bonjour Terrien !

Je ne suis pas spécialiste en chauffage.
Ma réponse risque de ne pas vous plaire et pourtant ...
Votre chaudière est apparemment un modèle à condensation.

Il est fortement déconseillé de brancher un thermostat ( simple contact sec - tout ou rien - marche / arrêt ) sur une chaudière à condensation. VETC (Mario) spécialiste en chauffage s'est évertué à le dire sur ce forum.
Cette possibilité n'est peut-être pas/plus prévue par le fabricant avec raison.

La chaudière à condensation, pour fonctionner efficacement et économiquement doit effectuer des cycles de fonctionnement complets.
Cette chaudière dispose d'un système de régulation avec sonde extérieure, sonde d'ambiance intérieure avec réglage ...
Un thermostat imposant des marches/arrêts viendrait "flinguer" la régulation et provoquerait des variations importantes et brutales de température.
La régulation "régule" c'est à dire qu'elle s'arrange pour que la température dans les pièces soit la plus proche de celle demandée et la plus constante et que la température d'eau de chauffage soit adaptée.
La température de l'eau de chauffage est adaptée suivant la demande en chauffage et suivant la température extérieure. ( sonde extérieure )

Un thermostat fonctionne en tout ou rien et deplus avec un hystérésis : Réglé sur 20°,au mieux on enclenche à 19° et on déclenche à 20° le prochain démarrage aura lieu quand la température sera descendue en dessous de 19°. => un fonctionnement en dent de scie.

Je suppose qu'avec un système Netatmo vous espériez commander votre chauffage à distance à l'aide de votre smartphone. Pour cela il vaut mieux voir si le fabricant de votre chaudière offre un système de ce genre qui lui sera vraiment adapté et respectera le fonctionnement "condensation".

Cordialement, Martien-071

Bonjour Terrien !

Je ne suis pas spécialiste en chauffage et encore moins en poêle !
D'après le manuel ( que je joins à ce message ) en page 4 il est indiqué que deux raccordements au conduit sont possibles en intervertissant buse et trappe de nettoyage à l'arrière au niveau de la boite à fumée.
Cordialement, Martien-071
Poêle à bois raccordements au conduit

Bonjour Terrien Guy !

D'autres contributeurs passeront certainement.
Votre question me semble fort incomplète :
De quel combiné Chambron s'agit-il ? Y a-t-il plusieurs moteurs ? pour les différentes fonctions ?
Sous quelle tension fonctionne la machine ? On suppose 3x 400 V.

Les termes utilisés ne sont pas tous " corrects" :
- Le LC1-D123 est un contacteur de puissance, la bobine fait partie de la commande de ce contacteur.
- le LR D12 316 n'est pas un "arrêt d'urgence" mais un relais de protection thermique qui évite les surchauffes du moteur en cas de dépassement de l'intensité réglée (normalement l'intensité nominale du moteur) sur une ou plusieurs phase(s).

Citation :
dans le cadre d'une association

ATTENTION !
Si la platine que vous présentez est la seule commande de la machine, le combiné ne répond pas aux règles de sécurité actuelles : manque au moins un système d'arrêt d'urgence comportant un bouton "coup de poing"
et un relais empêchant la remise en route de la machine sans intervention humaine si l'alimentation électrique est interrompue.
Un professionnel pourrait mettre cette machine en sécurité et conformité du moins côté électrique.

Qu'entendez-vous par la bobine " broute" ? Le contacteur ronfle ? Le contacteur vibre ? Le contacteur vibre au point que les contacts se ferment et s'ouvrent ?
Sur la photo on constate que la pièce maintenant les contacts est cassée ( voir le cercle rouge sur la photo ), une portion de ressort est visible. Cette pièce pourrait se mettre un peu de travers lorsque le contacteur est actionné et provoquer le défaut que vous constatez.
Le contacteur est un modèle ancien de Télémécanique ... il est possible qu'il soit en fin de vie.

Attention aussi à la commutation des phases ( puissance) , celle-ci se fait via un commutateur rotatif Entrelec V18H ...
On constate fréquemment des contacts brûlés sur des commutation de ce type. ( on préfère une commande par contacteurs )
De mauvais contacts au niveau de ce contacteur pourraient provoquer un fonctionnement erratique du contacteur.

Cordialement, Martien-071

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour Terrien !

Je ne suis pas spécialiste en chauffage.
Il s'agit d'anciennes commande de chaudière sans réelle régulation ... qui semblent fort archaïques actuellement. Cela a fonctionné donc même si ce n'est pas optimal ça doit encore fonctionner.

J'avais émis l'hypothèse qu'un aquastat servait de consigne de température et l'autre de sécurité mais après avoir examiné les photos et avoir vu les température : 52° et 72° mon avis a un peu changé. 72°C me semble une température trop basse pour être celle d'un déclenchement de sécurité et 52°C me semble aussi trop basse pour une consigne de fonctionnement. ( surtout en 1977 où il me semble que l'on était plutôt entre 60 et 80°C )

Schéma 1
Le contact de l'aquastat réglé à 52°C maintient la chaudière à minimum 52°C qu'il y ait demande de chauffage ou non, ceci pour éviter des 'coups de froid" sur la chaudière et des cycles très longs pour remonter la température.
Le contact de l'aquastat réglé à 72°C sert à arrêter le brûleur lorsque la température a atteint cette valeur.
Le thermostat vient ponter l'aquastat réglé à 52°C de manière à atteindre les 72°C réglés sur l'autre aquastat.
Le circulateur était peut-être simplement branché en direct.

Schéma 2
Pas de température minimale pour la chaudière, le thermostat commande le brûleur et ce tant que la température n'a pas atteint les 72°C réglés à l'aquastat.
Le circulateur ne s'enclenche que lorsque la température de l'eau atteint 52°C.
Les "coups de froid" sur la chaudière ne sont pas évités.

Schéma 3
La température de la chaudière est maintenue constamment à 72°C.
Le thermostat commande le circulateur mais celui-ci ne peut être mis en service que si la chaudière a atteint au moins 52°C.
On élimine les "coups de froid".

Cordialement, Martien-071

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Bonjour Terrien !
Là sont les limites de l' IA ... la théorie mais quand il faut passer à la pratique c'est une autre histoire !

Il me semble bien que pour le remplissage/remise en pression de l'installation il faut ouvrir le robinet (qui est suivi d'un clapet anti-retour) entouré en rouge sur la photo.

Gardez bien le manomètre à l’œil de manière à ne pas mettre trop de pression !

Cordialement,
Martien-071

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Bonjour Terrien !

Les spécifications de ce type de thermostat ont déjà posé quelques problèmes ... voir :
Contact relais thermostat se met à coller au bout de 20 jours

Le contact du thermostat est prétendu supporter une intensité de 0,5 A (500 mA) sous 230 V ce qui n'est pas énorme et à un cos φ de 0,8 de surcroit.

Contact sec (ne veut pas dire qu'il existe des contacts humides ou mouillés) signifie que le contact est libre de potentiel : il n'est relié à rien d'autre dans l'appareil qu'aux deux bornes.
Dans le cas de la chaudière il s'installe sur le bornier de la chaudière soit à la place du pont placé par le fabricant soit à la place d'un autre thermostat.

Citation :
je sais que le cos phi est supérieur à 0,8 en France

NON ! Le cos φ peut varier que ce soit en France ou ailleurs, il dépend de la charge.

Le cosinus φ appelé aussi facteur de puissance est le rapport entre la puissance active P (exprimé en W) et la puissance apparente S (exprimée en VA). Il correspond au déphasage entre la tension (V) et l'intensité (I) qu'impose une charge en courant alternatif.
Si la charge est inductive ( bobines, moteurs ) ou si la charge est capacitive le cos φ est <1.
En industrie (charges fort inductives) on essaie que le cos φ soit le plus proche de 1 gage de la meilleure utilisation de l'énergie en ajoutant des circuits capacitifs.
Un appareil purement résistif en théorie une résistance, un filament d'ampoule donne un cos φ = 1

Cordialement, Martien-071

Bonjour Terrien !
Je ne suis pas spécialiste en chauffage.

Je me demande si ce système de double aquastat n'est pas destiné à :
Servir de sécurité de surchauffe puisque la commande du brûleur semble se faire par le simple contact d'un thermostat.
Éviter un coup de froid sur la chaudière dans le cas où le thermostat resterait ouvert pendant un long moment.
Le contact de l'aquastat permettrait de garder la chaudière à une température donnée.

Il faudrait examiner comment le câblage a été fait.
Cordialement, Martien-071

Bonjour les Terriens !

Grain de NaCl martien :

Il est vrai que le fabricant, à titre de clarté pour le câblage aurait pu s'abstenir de dupliquer les bornes N(1) et L1.
Peut-être pour indiquer l'entrée préférentielle et le fait qu'il peut y avoir deux connexions par borne mais ce schéma n'est pas physiquement conforme à l'appareil : il n'y a qu'une seule borne L1 et le N associé.

Un "bon point" néanmoins pour le fabricant d'avoir placé l'inscription "TEST MENSUEL".
Une chose que l'on oublie tellement souvent ... et qui est un gage de sécurité pour les Terriens !

Cordialement,
Martien-071

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Bonjour Terrien !

D'autres contributeurs passeront ... Je pense notamment à GL que je salue d'avance.
Je ne fais que déposer la documentation concernant le 2662/TH4 ...

Il est peut-être possible d'effectuer un démarrage-test en remplaçant le 2662/TH4 par un "bouton poussoir" pour incriminer le module. C'est la puissance de 4 kW qui m'inquiète un peu pour cette manœuvre.
Le but du "démarreur" est de connecter un second condensateur afin d'avoir un meilleur couple au démarrage.

Cordialement,
Martien-071

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Starter voltmetric switch with triacs

Bonjour Terrien !

Citation :
pourtant je fais comme sur le mode d'emploi ...

Peut-être pas ... puisque cela ne fonctionne pas !

Pour programmer la nouvelle radiocommande vous devez être à proximité de l'automate, hors de portée cela ne fonctionnera pas.
Assurez-vous que les piles des 2 radiocommandes sont en bon état.
Si vous n'avez pas modifié le code secret de la DS100 c'est 11.

- Les deux radiocommandes sont proches et à portée de l'automate.

Sur la DS100 :
- Introduisez le code secret (11) au moyen des touches numériques.
- Appuyez sur le bouton de fonction choisi : A, B ou C pendant au moins 5s.

Sur "l'ancienne radiocommande" :
- Appuyez 3 fois lentement sur la touche de fonction.

Retour sur la DS100 :
- Introduisez le code secret (11) et pressez une fois sur la touche de fonction choisie ci-avant A, B ou C pendant 1s.

Cela devrait fonctionner.
Cordialement,
Martien-071

Bonjour Terrien !

Que le cumulus soit alimenté en électricité ou pas l'eau doit le traverser (il s'agit d'un réservoir dans lequel plonge une résistance électrique).

Il faudrait vérifier que l'appareil est bien alimenté en eau : vérifier que toutes las vannes sont bien ouvertes ... il y en a une aussi au niveau du groupe de sécurité. (le groupe de sécurité est composé de trois éléments : une vanne d'arrêt, un clapet anti-retour et une soupape de sécurité tarée à 7 bars pour l'eau sanitaire).

On espère que le cumulus n'est pas vide car apparemment vous l'avez déjà alimenté en électricité ... si il a chauffé à vide il est fort probable que la résistance ait lâché. (si une bonne étoile passait par là il se peut que ce ne soit que la protection thermique qui ait fonctionné).

Pour les recherches, il vaut mieux couper l'alimentation électrique du cumulus (disjoncteur) et ne la rétablir que lorsque l'on est certain que la cuve est bien remplie.
Lors du remplissage du cumulus, laissez un robinet d'eau chaude ouvert pour laisser s'échapper l'air et ne le fermez que lorsque le jet d'eau est bien continu.

Cordialement, Martien-071

Bonjour Terrien !

D'autres contributeurs passeront certainement.

A ce que je comprends les fils sont accessibles dans la goulotte.
Une solution serait de connecter à un circuit à la fois un appareil dont la consommation est connue (un petit chauffage d'appoint par exemple) et en relevant les courants traversants les fils à l'aide d'une pince ampèremétrique de retrouver les deux fils. (Petit chauffage de 1000 W => courant aux alentours de 4,3 A, ceci dépendant et de la précision de puissance du chauffage et de la valeur de la tension secteur).

Cordialement, Martien-071

Bonjour Terrien Bruno !

Citation :
Problème : lorsque j’ajoute ce thermostat comme source de température ambiante (via la ligne 65 de la programmation du RVP), le régulateur affiche une erreur, avec comme diagnostic en ligne 50 le code "61" = défaut appareil d’ambiance.
Plus précisément, il s’agirait selon la notice d’un problème de "coupure ou court-circuit dans le circuit de mesure de la sonde".

J’ai testé la sonde du thermostat (ohmmètre), la liaison radiofréquence entre le module de réglage et la base branchée sur le régulateur, tout est OK, le contact se déclenche normalement lorsque je simule une demande de chauffe via la consigne sur le boitier électronique.

J’ai pensé à une incompatibilité de ce thermostat avec le régulateur (qui est très ancien, la notice de l’époque donnait comme seules références de thermostats d’ambiance les modèles filaires QAW50 et QAW70), mais le code erreur renvoyé ne devrait-il pas alors plutôt être le "62" ?

Comme beaucoup vous avez confondu "Thermostat" et "Sonde d'ambiance".
Le thermostat est un appareil qui délivre un contact sec (non pas que les autres puissent être humides mais on appelle sec des contacts libres de potentiel). Il fonctionne en tout-ou-rien : on actionne ou pas.

Les sondes de température sont en liaison permanente avec le régulateur et lui fournissent en continu la température et la valeur de la consigne demandée. Cela n'a aucun rapport avec un "contact".
En branchant le contact du thermostat aux bornes réservées à la sonde d'ambiance il est normal d'avoir une erreur court-circuit lorsque le contact est fermé, circuit ouvert quand le contact est ouvert.

Le QAW70 possède une sortie relais mais celle-ci n'est pas utilisée pour la régulation.
Cordialement, Martien-071

Bonjour les Terriens !

Grain de NaCl martien ...

Il faudrait vérifier les tensions de service de :
- l'installation 3 x 400 V ou ...
- la bobine du contacteur
- l'électrovanne
- lampe témoin/voyant
- du compteur d'heure

On suppose que le pressostat est prévu pour 400 V AC.

Définir l'utilité de :
- l'électrovanne. Est-ce pour démarrer sans charge ? Est-ce juste pour dépressuriser entre cylindre et cuve ?
- la lampe témoin : Défaut thermique ?

Personnellement je préfère bien séparer puissance et commande
=> pas d'éléments connectés au moteur.
J'utiliserai plutôt le contact NO du contacteur pour commander l'électrovanne et alimenter le compteur d'heures. En cas de défaut thermique le contacteur retombe, coupe l'électrovanne et le compteur d'heure.

Cordialement,
Martien-071