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Lave vaisselle Bosch résistance HS sur module de puissance

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Questions dépannage électroménager : Lave vaisselle Bosch résistance HS sur module de puissance

LioBio88
Membre inscrit
LioBio88
7 messages
Bonjour.

Pour Mamigas,
J'ai pas mal feuilleté les pages concernant vos réponses et j'ai pu voir que je ne suis pas le seul à avoir ce problème, donc comme les autres, du jour au lendemain le lave vaisselle ne s'allume plus, plus rien....

Démontage du Module de puissance et comme les autres résistances flameproof de 100 ohms HS.
Étant Électrotechnicien dans l’industrie je me dis si elle a cramé ce n'est pas pour rien, n'ayant pas les schémas difficile de dire si cela vient d'un équipement extérieur au module ou du module lui-même et m'amuser à suivre les pistes ce n'est pas évident, surtout avec les cartes multicouches.
Je préfère faire des recherches mais n'étant pas le propriétaire du LV, il veut tenter le coup du dépannage et par le biais d'une connaissance emmène le Module chez un réparateur électroménager qu’il connaît, celui-ci change la R de 100 ohms et lui dit que c'est certainement le TNY qui est HS mais que ça ne se change pas, il faut racheter une carte pour la modique somme de 300€ hors M.O.... (Trouvé sur le net à 164€...).
Le copain réinstalle son module et évidemment arrive ce qui devait arriver la R grille instantanément dès l'enfichage de la prise 220v.
Je peux tester certains composants sachant que je suis équipé d'un multi digital Fluke mais sans fonctions capacimètre et tests diodes, j'ai aussi un fer à souder Weller de 25w.
Que me conseillez-vous en attendant ?
Cordialement.
Lionel
18 octobre 2016 à 17:17
Réponse 1 d'un contributeur du forum

Lave vaisselle Bosch résistance HS sur module de puissance

mamigas
Membre inscrit
mamigas
2 744 messages
Bonsoir.
Non seulement le power switcher se change mais je viens de le faire sur une carte qui est repartie pour 10 ans.
Vous pouvez remplacer la R ballast de 100 ohms autant de fois que vous voudrez à chaque fois elle va cramer car le TNY est en court-circuit suite à une surtension du secteur 230V qui a fait "dégager" le MOSFET de puissance embarque dans le TNY.

Un peu de technique :
Le drain du TNY travaille en impulsions (largeur 2 à 3µS période 7.6µS) il peut supporter une amplitude pulse de 700V mais en cas de surtension secteur l'amplitude peut atteindre 720 à 750 V et certains TNY à la longue finissent pas lâcher (paramètre BVDss du MOSFET).

Le schéma vous le ne trouverez pas, je l'ai car j'ai passé des heures et des heures à le relever puis l'analyser et piger comment ça fonctionnait, vous comprendrez je ne le donne pas.

Maintenant en plus de la R ballast de 110 ohms et du TNY le flash a peut-être induit des "dommages collatéraux !!" en particulier au primaire du transfo fly back (diodes snubber et roue libre) et aussi dans la boucle de régulation qui part de la source 12 volts Zener de décalage bzx384-12 et transistor ampli erreur bc817-40
Enfin le système de mise sous tension hors tension est tordu : il se fait par un télérupteur double bobine (HFE8-12-1h) et lors des tests sur table il faut commander extérieurement le set et le reset en respectant bien les polarités + et - des 2 bobines du hfe8 (c'est une vraie usine à gaz ce système).
Pas de miracle faut tester les composants.

Dernier point le tny est un boitier SMD (TNY266GN) les pads de soudures sur la carte sont super super fragiles et s'arrachent très facilement.
Voilà vous savez tout, je peux le cas échéant réparer cette carte sans doute une 9000-597-461
Bien cordialement.
mamigas
18 octobre 2016 à 19:35
Réponse 2 d'un contributeur du forum

Lave vaisselle Bosch résistance HS sur module de puissance

LioBio88
Membre inscrit
LioBio88
7 messages
Merci pour toutes ces explications très détaillées.
Mes connaissances en électronique sont assez limitées je comprends une partie de l'explication mais pas tout.
Est-il possible avec mon équipement de faire quelques tests où vais-je être vite bloqué ?
En tout cas pour ce qui est du dessoudage et soudage de composant type TNY je pense que c'est très risqué avec mon fer !!!
La carte est bien une 9000-597-461 et le PS est un TNY264GN
Qu'en pensez-vous ?
Dois-je faire moi-même ou vous l'envoyer ne serait-il pas plus judicieux ?
Dernière question : y a t-il un risque pour que cette destruction vienne d'un élément interne du LV mais externe à ce module de puissance ?
Merci pour vos conseils avisés.
Cordialement.
Lionel
19 octobre 2016 à 08:44
Réponse 3 d'un contributeur du forum

Lave vaisselle Bosch résistance HS sur module de puissance

mamigas
Membre inscrit
mamigas
2 744 messages
Bonjour,

Je réponds à la question la plus simple pour moi : la dernière.
Réponse NON la défaillance est sur la carte et sa cause est clairement la mise en court-circuit du TNY 264GN (que je remplace systématiquement par un 266) suite au claquage du MOSFET de puissance interne par dépassement du paramètre BVDss.
Tous les composants externes au LV sont pilotés à partir de la carte certes mais via soit des relais de puissance ou des triacs.

Pour le dessoudage effectivement c'est super risqué il faut un fer à température contrôlé ou une station air chaud à buse fine.
J'ai l'habitude de ce genre de manip mais à chaque fois j'ai peur d'abimer un pad.... et ça m'est arrivé d'en arracher et après c'est assez délicat de réparer. Si vous n'avez pas la pratique ou le matos ne faites pas ... mais bon pas interdit de prendre des risques !

Pour tester les composants il faut avoir sous la main le schéma de la carte sinon c'est vite impossible
Me concernant pas de problème pour réparer cette carte demandez mon mail à l'administrateur du forum.

Bonne journée.
mamigas
19 octobre 2016 à 09:11
Réponse 4 d'un contributeur du forum

Lave vaisselle Bosch résistance HS sur module de puissance

LioBio88
Membre inscrit
LioBio88
7 messages
Bonjour,
A l'attention de l'administrateur du forum
Serait-il possible d'avoir le mail de Mamigas ?
Cordialement.
19 octobre 2016 à 11:43
Réponse 5 d'un contributeur du forum

Lave vaisselle Bosch résistance HS sur module de puissance

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 593 messages
Bonjour LioBio88,

Les coordonnées de mamigas viennent de vous être envoyées à l'adresse que vous avez fournie pour l'inscription au forum.
Cordialement, bonne journée.
Patrice. Bricovideo.com
19 octobre 2016 à 12:05
Réponse 6 d'un contributeur du forum

Lave vaisselle Bosch résistance HS sur module de puissance

LioBio88
Membre inscrit
LioBio88
7 messages
Bonjour Patrice,
Merci pour cette info.
Cordialement.
19 octobre 2016 à 16:23
Réponse 7 d'un contributeur du forum

Lave vaisselle Bosch résistance HS sur module de puissance

mamigas
Membre inscrit
mamigas
2 744 messages
Bonsoir,
J'ai reçu la carte de LioBio88 : c'est une Siemens / Bosch 9000-597-461 (dont je joins une photo).
La réparation est terminée les tensions sont conformes aux spécificités constructeur.

La carte est en test de power cycling pour au moins 24 h et devrait être ré-expédiée lundi 24/10.

Note : carte assez "complexe" car le système de mise sous tension hors tension passe par un relais télérupteur HFE8 de chez Hongfa et les pads de soudure CMS au niveau power switcher sont super super fragiles sweat sweat sweat mais bon c'est faisable.
Bien cordialement.
mamigas

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
dépannage carte Siemens Bosch 9000 597 461

22 octobre 2016 à 19:41
Réponse 8 d'un contributeur du forum

Lave vaisselle Bosch résistance HS sur module de puissance

LioBio88
Membre inscrit
LioBio88
7 messages
Carte remise en place et lave vaisselle fonctionne parfaitement.
Un très très grand Merci à Mamigas pour ce super dépannage que je n'aurais pas pu faire moi-même car manquant de compétence et de matériels spécifiques pour le dessoudage/soudage... comme on dit : à chacun son métier.
En plus le 8 pattes a été remplacé par un composant plus performant, ce qui évite que le problème recommence.
Encore Merci.
Lionel
08 novembre 2016 à 11:21
Réponse 9 d'un contributeur du forum

Lave vaisselle Bosch résistance HS sur module de puissance


Invité
invité
Bonjour,

Est-ce que je pourrais moi aussi avoir les coordonnées de Mamigas car j'ai le même problème ?
Merci.
11 juillet 2017 à 01:20
Réponse 10 d'un contributeur du forum

Lave vaisselle Bosch résistance HS sur module de puissance

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 593 messages
Bonjour Invité,
Si vous voulez que les coordonnées de mamigas vous soient transmises il faut que vous soyez un membre inscrit sur l'un des forums.
Cordialement.
Patrice. Bricovideo.com
11 juillet 2017 à 01:53
Réponse 11 d'un contributeur du forum

Lave vaisselle Bosch résistance HS sur module de puissance

Didierdu17
Membre inscrit
Didierdu17
1 message
Bonjour
J'ai le même souci que LioBio88, mon lave vaisselle Bosch SMI53M82EU m'a lâché sans préavis, démontée la carte de puissance avec une grosse résistance HS.
Je l'ai changé et de nouveau clac.
Je m'en remets donc à l'expert Mamigas qui me parait être l'expert de ce forum oh combien utile.
Je voulais savoir comment procéder pour lui demander la possibilité de me dépanner en espérant une réparation moins onéreuse qu'une carte neuve.
Merci à tous, cordialement.
15 septembre 2017 à 21:03
Réponse 12 d'un contributeur du forum

Lave vaisselle Bosch résistance HS sur module de puissance

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 593 messages
Bonsoir Didierdu17,

Les coordonnées de mamigas viennent de vous être envoyées à l'adresse que vous avez fournie pour l'inscription au forum.
Cordialement. Patrice. Bricovideo.com
15 septembre 2017 à 21:16
Réponse 13 d'un contributeur du forum

Lave vaisselle Bosch résistance HS sur module de puissance


Invité
invité
Bonjour, ma résistance a lâché aussi mais je pense que rien d'autre n'a pris (c'est suite à une fuite sur la pompe de cyclage).
Peut-on remplacer la résistance par un fil le temps d'un test ?
La résistance fait de base 39ohm 5%.
Il faut impérativement cette valeur pour tester ?
Merci.
Cordialement.
19 mai 2018 à 14:28
Réponse 14 d'un contributeur du forum

Lave vaisselle Bosch résistance HS sur module de puissance

edlorrain
Membre inscrit
edlorrain
5 messages
Bonjour encore.
Pour moi c'est assez simple elle a reçu du 380 v, tout a disjoncté au bout d'une demie seconde et évidemment le lave vaisselle n'a pas démarré.
J'étais entrain de refaire le tableau général et le câble qui alimentait les prises avait un bleu qui était une phase.
Vieille installation.... J'ai gagné la journée.
Ce qui m'a le plus surpris c'est que le frigo a continué à tourner avant que je m'aperçoive de cette bourde ??
Alors avant d'acheter cette carte je demande si je peux échanger avec M. Mamigas en direct.
Merci pour l'existence de ce forum qui semble fonctionner.
Merci.
2 Photos qui illustrent les dégâts : Lave vaisselle Bosch module epg60614 carte 729201
05 juillet 2018 à 17:43
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